Если б было понятно,какую именно "часть бремени" государство согласно оставить себе ( ну, кроме дележа доходов от продажи нефти и газа между "слугами народа") - можно было бы порассуждать. А так - ни первое, ни второе, ни третье. Сплошной цинизм и враньё.

По существу.. Мне кажется не совсем верна постановка вопроса.. Я, конечно, не дипломированный специалист в истории России, но на кое-какие факты натыкалась в свое время. Дело не в том, что у нас государство излишне централизованное, а проклятые людишки на местах не хотят брать на себя полномочия от центра.. Как мне кажется, у нас в России никогда и не было действительно централизованного государства. Вспомните, какие порядки устанавливались на вновь присоединенных территориях? Тот же Казахстан, Грузия, куски Швеции, Польши, Финляндии.. Всегда заключалось соглашение "в обмен на некоторые уступки центру сохраняется весь местный юридический и хозяйственный уклад". Всегда местные князьки ими и оставались до тех пор, пока соблюдали это соглашение с империей. То же самое наблюдалось и на территориях - достаточно удаленных от центра - в Сибири например. Судя по литературе - дела в центральных губерниях тоже не сильно-то отличались.. Пока в Питере все сладко спят - местный губернатор чо хочет, то и делает. Если вдруг разбудили центрального медведя - то тут начинались прыжки и ужимки.. Вспомните Салтыкова-Щедрина или гоголевского Ревизора..

Никогда Россия не была действительно централизованной страной в том виде, как были западные абсолютные монархии например. Так что проблема не в передаче полномочий. Проблема в том, что полномочия эти - которым сопротивляются на местах - исходят из центра! Не изнутри региона. А извне. При этом еще полномочия наверху придумываются из принципов индивидуальной свободы и индивидуальной ответственности - а вот уж чего у нас отродясь в заводе не было - так не было вообще и наверное, никогда не будет. Царевые инициативы сверху удавались только тогда, когда указивки спускаемые основывались на коллективной, общинной ответственности.

В общем, причину надо искать в общинном укладе с уравнительным землепользованием. Общинник, ведущий хозяйство таким образом - не существует как юридическая индивидуальность. И совесть, и ответственность и инициатива - не являются характеристиками отдельной личности. Человек лично не ответственен. Ответственна община в целом. Пока община считает, что все хорошо - человек будет вести себя как угодно, совершенно не обращая внимания на писаные юридические законы.

Судя по очеркам народного юридического быта русских губерний (опубликованных в записках русского географического общества в 1870 году), цари отлично понимали, что распространять положения индивидуально ориентированного римского права на народ, живущий в общинах - занятие глупое и бесполезное абсолютно. Существовала даже статья 131 гражданского уложения, принятая в 1861 году, по которой для общинных крестьян устраивался специальный волостной суд, которому дозволялось решать дела не по писаным законам, а по обычаям, принятым в данной местности в целях справедливости, как ее понимает община. Ничего не напоминает? Это же классическая "жизнь по понятиям"

Поэтому любые попытки свесить сверху индивидуально смоделированные полномочия на базе западной модели представительной демократии - обречены, я думаю.
Мне кажется, не стоит переть напролом.. раз уж у нас так и не сложилось постиндустриального общества (и даже до индустриального менталитета нам довольно далеко пока я думаю), то надо поступать так, как делали старые мудрые цари.. Оставить регионы в покое - пусть местные "уважаемые" люди, обладающие авторитетом у местной общины - живут как хотят. До тех пор, пока соблюдают соглашения с Федеральным центром. Свешивать надо не детальные инструкции.. А некоторые контролируемые интегральные внешние параметры. Не соблюл - на дыбу. Причем всю команду, включая бызнысменов. Кстати, я вижу щас первые попытки именно так все и устроить..

Правда толк из этого выйдет только если государство восстановит разрушенные в 90-х годах силовые структуры, как безусловную опору федерального центра. Как всегда было

...Примем гипотезу, что во всем виноват общинный уклад. Активно он разрушаться начал у нас примерно в конце 50-х (это только моё мнение). Уже поколение целое вступило в зрелость, толком не зная этого уклада. Откуда у них (у нас) страх (или не знаю как это назвать) перед самостоятельностью. Ну, вот, в соседней ветке читали, наверное, резко негативные суждения о предстоящих изменениях в бюджетных учреждениях? Ваше мнение? Не об изменениях, о реакции на них (еще даже не вступивших в силу).

Почему людишки проклятые? Я не считаю их проклятыми, это выражение я употребила в утрированно сатирическом ключе - просто многие именно так и рассуждают - дескать ужжасный народ нижылаит щастья.. А указивки действительно неправильные, так как основываются не на реальном положении вещей, а на красявой теории "как-оно-должно-быть-по-мнению-преподавателей-ВШЭ".

Тут вопрос в чем.. вам шашечки или ехать? вам хочется порассуждать о том, как было бы прикрасно, если бы все было прикрасно в этом мире? Или порассуждать о чугунной жопе реальности (с)? Понимаете, у меня профессиональная деформация имеется - я не в состоянии рассуждать об "идеальном". Я беру то, что есть, не вынося никаких моральных оценок.

Она есть. И у нас в общем-то большинство живет именно по понятиям. Наличие мобильника, машины, корочки об высшем образовании и проживание в городе - не делает из общинной личности личность индустриальную. Даже наличие яхты, заводов-газет-пароходов на это не влияет.

Парадокс в том, что люди зачастую не хотят принимать ВСЕ стороны монеты. На учет возмусь - а воевать шыш (с) Шариков. То есть жить хотим как индустриалы или пост-индустриалы, а сознание хотим оставить общинное. Однако природа рыбу заворачивает везде; поэтому - хочется сохранить уклад, заповеданный предками - получайте все, что к этому прилагается.

Причем тут Лужков??? Насчет доплат уважаемым людям - особенно в отношении Кавказа - вы больше слушайте наших журналистов. Бюджет РФ публикуется совершенно открыто каждый год - и там отлично можно увидеть какие цыфры денех получает каждый регион вообще и по целевым федеральным программам. На 2011 год по субвенциям рекордсмен вовсе не Чечня. Она даже в тройку лидеров не входит.

Вы реально какие то мантры повторяете, не имеющие отношения к делу.. Причем тут железный занавес? или всеобщая неграмотность? Вообще, мне приходится часто наблюдать, как вполне разумные люди, как только заходит разговор о реальном положении дел - тут же сваливаются в кликушество и разнообразные теории заговора..

Типа вот - собрались все темные силы мира, чтобы сожрать праастой русский народ - и понеслась.. Вы задали мне вопрос - я на него ответила. Если вы не хотите/не можете оставаться в рамках дискуссии - то есть спора ради истины, в котором не применяются запрещенные приемы - то так и скажите. У нас свободная страна и я имею право выбирать - в каком из видов спора мне участвовать.. Ни полемика, ни эклектика, ни тем более софистика меня не интересуют

С мнениями разумеется не спорят; но если сформулировать ваше мнение в виде логического высказывания, то оно имеет значение FALSE.
Общинный уклад у нас начал разрушаться при Сталине; а вот после его смерти - как раз наоборот, именно представители общинного уклада получили власть и возможность распространять "гены" дальше. Доказать это очень легко - 1) общинное сознание- я предпочитаю для краткости называть это лапотностью - имеет вполне четкие признаки; соответственно, можно проследить, проявляются ли эти признаки у современного среднего россиянина и в каком объеме. 2) Обратите внимание на возраст и происхождение людей, занимающих либо в самое недавнее время, либо непосредственно сейчас - лидирующее положение в госслужбе и бызнысе.

Вот вам краткая справка по Краснодарскому краю, к примеру (я ее составляла после событий в станице Кущевской):
нынешний губернатор Краснодарского края - Александр Николаевич Ткачев, приступил к выполнению обязанностей губернатора в 2000 году.

Родился 23 декабря 1960 года в станице Выселки Краснодарского края.
После окончания выселковской средней школы N2 в 1978 году поступил в краснодарский политехнический институт. В 1983 году, получив специальность инженера-механика, начал работать на Выселковском межхозяйственном комбикормовом заводе теплотехником, затем - главным механиком.

Брательник губернатора - Ткачёв Алексей Николаевич родился 1 марта 1957 года в станице Выселки Краснодарского края.

C 1974 по 1992 год проходил военную службу в рядах Вооружённых Сил СССР. В 1979 году с отличием окончил Саратовское высшее военное командное училище имени генерал-майора Лизюкова. Служил в ракетных частях ПВО, имеет звание полковника Вооружённых сил РФ.

Прокурор Краснодарского края - Леонид Коржинек родился 24 ноября 1957 года в поселке Оловянная Читинской области. - жд станция в 249 км от Читы, 7,5 тыщ жителей. В 1985 году окончил Иркутский государственный университет по специальности "правоведение". Начинал профессиональную деятельность преподавателем физкультуры средней школы. Служил в армии. Работал электриком, электрослесарем. В 1985 году начал службу в органах прокуратуры (после окончания вуза) в ролях: стажера, помощника, старшего помощника, заместителя ангарского прокурора по надзору за соблюдением законов в ИТУ и так далее

Начальник ГУВД по краснодарскому краю - Кучерук Сергей Александрович. Родился 20 ноября 1953 года в с.Сутиски, Тывровского района, Винницкой области - забытая богом дыра численностью ок 6,5 тыщ рыл. Папаня - праастой русский лесник. Про маманю история молчит. Карьера до 90-х годов - армия, высшая школа милиции, после окончания которой занимал должность старшего инспектора, а затем заместителя начальника отдела управления БХСС УВД Горьковского облисполкома.
Единственный откопанный мною намек на непростую русско-народность - это то, что Сутиски - бывшее имение графов Гейденов.

Перейдем теперь непосредственно к Кущевскому району..

Ханбеков Владимир Сергеевич- глава муниципального образования Кущевский район.Родился 17 января 1946 года в хуторе Зеленая Роща Кущевского района. С восьми лет проживает в ст. Кущевской. Мать русская. Род по отцовской линии имеет армянские корни. Дед, Ханбеков Семен Гаврилович, был известным среди жителей Кущевского района сапожных дел мастером. Отец, Ханбеков Сергей Семенович, 22 года проработал школьным учителем биологии, географии, начальных классов. Мать, Ханбекова Мария Михайловна, работала дояркой, в колхозе им. С.М. Буденного.

Можете поинтересоваться также биографиями алигархов - в подавляющем большинстве случаев они - родом из шестидесятых, происхождение имеют самое что ни на есть сельское.

Дык я оттудова (из бюджета) и беру цифры. Складываю дотации на выравнивание бюджета и дотации на сбалансированность бюджета, тупо делю на кол-во населения. И получается, что моя владимирщина выглядит бледно по сравнению с чеченщиной или дагестанщиной. Одно утешает, белгородчина (привет Владимировичу ) выглядит еще бледнее. Но это за 2010 год. На 2011 бюджет вроде бы не приняли. Или я что-то пропустил из сообщений?

Если про общинное сознание говорить, то думаю так. Община прекратила своё существование в конце 20-х начале 30-х гг 20 века. Общинное сознание еще продолжало свое существование, но сильно деформировалось без своей основы. В конце 50-х к этому добавился процесс урбанизации. Плюс ко всему умирание поколения, которое ещё помнило тот самый общинный уклад, т.к. активно в нем проживало во вполне сознательном возрасте.

Так что говорить о победе представителей общинного уклада после Сталина я бы не стал. И об общинном сознании не стал бы. Маргинальное сознание – это скорее всего. Ну, знаете: "Ты покинул берег свой родной, а к другому так и не пристал".

Не знаю, сколько ждать, чтобы маргиналы пристали к нужному (постиндустриальному?) берегу? Надеюсь, что не очень долго. И тогда государство перестанет быть "нашим всем".

ПыСы. Про биографии. Не понял, какой я должен сделать вывод из того, что все они сельского происхождения? У меня никакого вывода не напрашивается. Ну, кроме того, что в годы их рождения бОльшая часть населения проживала не в городах.

Не умерла община, в том то все и дело. Община не умирает только из-за переселения в города или обретении мабилы с тачилой..
если интересно, можете посмотреть тут (там многа букаф, перепощивать сюда не имеет смысла):

http://kroshka-cat.livejournal.com/58368.html - общинник и религия
http://kroshka-cat.livejournal.com/58681.html - общинник и закон
http://kroshka-cat.livejournal.com/84773.html - уравнительное землепользование в 21 веке

А что скажете по этому поводу?

а поподробнее?