"Война" в Сирии, теперь наш "мир" там же...
|
|
Мамочка | Дата: Суббота, 16.04.2016, 14:31 | Сообщение # 256 |
Мамочка
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
1997 |
Награды: |
23 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) Есть условие. Варяги и сами должны будут жить в Сибири и их потомки в пяти-семи поколениях. Так и было. Немцы вот только с девяностых 20го столетия массово стали уезжать. Близкий друг семьи нашей два месяца назад был в лагере для беженцев в Германии, так он говорит, половина "беженцев" - наши рассейские немцы. Он, кстати, очень верил в будущее России, я с ним познакомилась в 2000 году - в тот год он съездил в Германию к родне и вернувшись сказал, что навсегда не уедет - и в России можно очень хорошо жить, уехал он в 2016 - решил дать шанс хотя бы сыну.
Не примите всерьез. Когда я "заболела" Нидерландами муж мой где-то вычитал, что есть "мнение", что голландцы в свое время Петра нам подменили - путешествие его было долгое, за время лицо могло измениться, фотографий не было, про отпечатки пальцев и прочие биометрические данные не знавали-с.Добавлено (16.04.2016, 14:12) ---------------------------------------------
Цитата Практик ( ) Обустройство всяких обществ, существующих на сегодняшний день, является оптимальным для них. Ибо НЕ оптимальные - просто исчезли. В процессе развития человечества. Не устояли в беспощадной борьбе с природой и промеж себя. Пыль веков. А те, что остались - обустроены по-разному. это не значит обустройство остановилось. Обустройство - трансформация. И в конце концов, что есть сегодняшняя Россия? Сколько народов погибло, потеряло себя, потеряло шанс на свою государственность на своей территории, которую завоевали, практически колонизировали пришлые, условно-русские?
Цитата elena57 ( ) И к чему пришли? Кобенились-кобенились мы с этим газом, а теперь рады хоть и задарма отдать. Так ить не берут, гады!
и НТП на пятки наступает и за жопу скоро хвать.Добавлено (16.04.2016, 14:17) ---------------------------------------------
Цитата Иваныч ( ) Вот как Вы себе представляете этакую махину средней европейской страной? Дробить прикажете? Тогда реальная война... гражданская... межконфессиональная... к сожалению да, проблема управления подобной махиной существует. Казалось бы, была найдена подходящая структура для подобной страны - федерация. Однако на деле к чему пришли? Нет федерации. Есть хоть какая-та федеративность как только в бюджете субъекта появляются собственные деньги. Именно этого боясь налоговая система построена так, что все поступления за очень малым исключением идут в федеральный бюджет, в субъекте федерации остаются крохи, а уж муниципальным образованием - хрен, да маленько.Добавлено (16.04.2016, 14:31) ---------------------------------------------
Цитата slavcooller ( ) В России всегда было плохо простым людям , ВСЕГДА. Это факт. На четвертый день моего не туристического пребывания в Нидерландах, мои хостесы обеспокоились, начали меня тормошить и выспрашивать, почему я такая молчаливая, может мне чего не понравилось, может они могут мне чем-то помочь. И тут я расплакалась. Ну не могла я говорить, не могла я радоваться - у меня внутри встал колом вопрос: Россия = великая страна, у нас огромная территория, 146 млн вполне образованных людей, полно даже гениальных (тут даже статистика в помощь, то ли родится один на миллион в 16 млн стране - 16, то ли 1 на миллион в 146 млн стране - 146 гениев), у нас есть вся таблица Менделеева, а некоторых запасов так много, что мы ими обеспечиваем полмира, у нас есть шикарные водные, лесные ресурсы, бесподобные ландшафтные и уникальные исторические памятники. НО ПОЧЕМУ МЫ ТАК ХРЕНОВО ЖИВЕМ???? Ходила я в дом престарелых, для больных Альцгеймером - не в ремонте дело, даже не в супер-эргономичном пространстве - в людях которые заботятся. Казалось бы тоже работают за зарплату. Даже волонтеры как на работу ходят - молодежь! И это про них говорят у нас в России - потеряли нравственность и мораль? Гейропа? Как раз тогда был пожар очередной в доме престарелых на моей и вашей Родине. Погибли старики... Я с Оренбурга - ветка газопровода "Дружба" от нас идет в Европу. С семидесятых годов. А газ моей бабушке в 150 км пришел после 2000.
Сча отвлекусь, но обязательно расскажу про патриотизм, как раз к 9 мая.
16.04.2016
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Суббота, 16.04.2016, 15:59 | Сообщение # 257 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) Зачем какие-то условия? Если могут делать-пусть делают... ))) Пусть делают. А условие такое нужно, чтоб делали они это как для себя. Ну, эффективно и качественно.
Цитата Ileo ( ) А за незалежность? Незалежность в переводе с мовы означает независимость. Суверенность тоже независимость. Внешняя суверенность. Есть и внутреннняя, если чо...
Цитата Ileo ( ) А до недавних пор? Несуверенно? Т.е. государства не было? Государство было. Но поступало зачастую несуверенно.
Цитата Мамочка ( ) Так и было. Есть вероятность не очень большая, что такое может повториться.
Цитата Мамочка ( ) голландцы в свое время Петра нам подменили Точно! Мамочка, это ж всё объясняет! Ну, голландцы, блин... Они мне за это еще ответят...
Цитата Мамочка ( ) Однако на деле к чему пришли? Нет федерации. Её и не было. Путин начал с того, что выстраивал вертикаль власти. Потому что вместо федерации получили калейдоскоп территорий, где "брали столько суверенитета, сколько могли проглотить". Криминал очень плотно окучивал регионы. Я думаю, что не в фикции федерализма дело...
Цитата Мамочка ( ) в субъекте федерации остаются крохи... Ст. 56 Бюджетного кодекса. Это не крохи, если честно.
Цитата Мамочка ( ) НО ПОЧЕМУ МЫ ТАК ХРЕНОВО ЖИВЕМ???? И почему? Вы жили тут и там... Почему?
16.04.2016
|
|
|
| |
|
Ileo | Дата: Суббота, 16.04.2016, 16:12 | Сообщение # 258 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
3562 |
Награды: |
25 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) чтоб делали они это как для себя. Так Вы ж чему учили: что русскому хорошо-немцу смерть. Пусть не для себя сделают, а для нас. )))) Впрочем, если и для себя - я не против...)))Добавлено (16.04.2016, 16:12) ---------------------------------------------
Цитата Иваныч ( ) Государство было. Но поступало зачастую несуверенно.
Че-то мне кажется, что это Вы в этих суверенитетах-незалежностях "заблудились". Ну или я ничего не понимаю. "бывают сны без сновидений, но не бывает сновидений без снов...". Ну фиг с ним. Почему хотеть независимого гос-ва - это плохо?
16.04.2016
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Суббота, 16.04.2016, 16:13 | Сообщение # 259 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) Пусть не для себя сделают, а для нас. )))) А я так и написал. ) Пусть делают, как для себя.
16.04.2016
|
|
|
| |
|
Ileo | Дата: Суббота, 16.04.2016, 16:17 | Сообщение # 260 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
3562 |
Награды: |
25 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) А я так и написал. ) А я не так написала....))))
16.04.2016
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Суббота, 16.04.2016, 16:17 | Сообщение # 261 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) Че-то мне кажется, что это Вы в этих суверенитетах-незалежностях "заблудились". Нисколечко. Вы - это точно.
Цитата Ileo ( ) Почему хотеть независимого гос-ва - это плохо? Это Вы меня спрашиваете? Я где-то об этом говорил?
16.04.2016
|
|
|
| |
|
Ileo | Дата: Суббота, 16.04.2016, 16:22 | Сообщение # 262 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
3562 |
Награды: |
25 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) Это Вы меня спрашиваете? Ну да.... Мне нравится, как Вы "терпеливо поясняете"....
16.04.2016
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Суббота, 16.04.2016, 16:26 | Сообщение # 263 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) Ну да.... Мне нравится, как Вы "терпеливо поясняете".... Купился... Давайте контекст. А то мне трудно.
16.04.2016
|
|
|
| |
|
Ileo | Дата: Суббота, 16.04.2016, 16:27 | Сообщение # 264 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
3562 |
Награды: |
25 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) Давайте контекст. Бандера и незалежность.
16.04.2016
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Суббота, 16.04.2016, 16:46 | Сообщение # 265 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Понятно. Бандера - украинский националист. История говорит нам о том, что практически все угнетенные народы, не имеющие своей государственности, исповедуют на первоначальном этапе национализм в той или иной степени радикальности. Украинцы своей государственности не имели. Стремление к своей государственности в этом контексте не имеет ничего плохого.
Бандера принадлежал к крайней ветви украинского национального движения - ОУН. Их методы - террор. Их союзники - любой, кто против москалей, поляков и жидов. Их претензии - территории Польши, СССР(тогда), Румынии, Чехословакии, чуть-чуть Венгрии. Такое стремление - плохо. Но на взгляд украинских националистов - нормально.
Ответил?
16.04.2016
|
|
|
| |
|
Ileo | Дата: Суббота, 16.04.2016, 16:55 | Сообщение # 266 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
3562 |
Награды: |
25 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) Ответил? Нет. Ну в том смысле, что это мне телевизер тоже рассказывал. И если б все было так просто, вряд ли из этой фигуры стали б лепить национального героя. Значит в нем есть что-то привлекательное или оправдывающее его деятельность.
16.04.2016
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Суббота, 16.04.2016, 17:08 | Сообщение # 267 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) Нет. Ну в том смысле, что это мне телевизер тоже рассказывал. А чего ж Вы ждали? Что я стану переть против фактов, что ли?
Цитата Ileo ( ) Значит в нем есть что-то привлекательное или оправдывающее его деятельность. Значит, давайте обсуждать вопрос, почему именно Бандера, а не кто-то иной. Потому что цели у украинских националистов были одинаковые по большому счету. Но это надо обсуждать отдельно от суверенитета.
16.04.2016
|
|
|
| |
|
Ileo | Дата: Суббота, 16.04.2016, 17:14 | Сообщение # 268 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
3562 |
Награды: |
25 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) Значит, давайте обсуждать вопрос, почему именно Бандера, а не кто-то иной. давайте... но вечерком...Добавлено (16.04.2016, 17:14) ---------------------------------------------
Цитата Иваныч ( ) Но это надо обсуждать отдельно от суверенитета. а от незалежности?
16.04.2016
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Суббота, 16.04.2016, 17:17 | Сообщение # 269 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) давайте... но вечерком... Как получится. Темнейший по телевизеру выступать станет... А вдруг чо будет, если пропустишь, а?
Поэтому делаю вступительный взнос... Это фигура уже раскрученная. Про Бандеру каждый знал. Даже в СССР. )) И второе... Нынешняя Украина прежде всего не "цэ Европа", а "не Россия". А кто бился с москалями до конца 50-х с оружием в руках, а? Бэтмэн, что ли? )
16.04.2016
|
|
|
| |
|
Ileo | Дата: Суббота, 16.04.2016, 23:34 | Сообщение # 270 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
3562 |
Награды: |
25 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) А вдруг чо будет Ничо не было? Ну первое и второе понятно. Что на второе ответят небратья, я примерно знаю. Типа он сражался против всех. За ту самую незалежность.Но ведь отчасти и будут правы: никто особо не звал Советы на Западенщину. Но что скажут небратья на Ваше заявление, что Б-террорист. Я не про бритоголовых небратьев, а обычных тетенек на Украине, которым что-то про этого Б. сказали, и это что-то Ваши обвинения в терроризме перевесило. Что? И что не говорят нам?
16.04.2016
|
|
|
| |
|