|
"Война" в Сирии, теперь наш "мир" там же...
|
|
|
Иваныч | Дата: Понедельник, 01.08.2016, 09:08 | Сообщение # 1081 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Практик (  ) Хоть так. "Голос Америки" в СССР тоже экзотикой был. За что и слушали. smile  Я же говорю о делах внутренних. И восприятии внутреннем.
Цитата Практик ( ) Вот поэтому и надо работать. Чтобы не получилось, как в прошлый раз.
Цитата Практик ( ) Другое дело, что запрос на порядок, силу, нацинтересы - имеется. В таких условиях все силы правеют, в разной степени.
Цитата Практик ( ) Сохранить целостность такой структуры, исключив вредное влияние - это нечто.
Цитата Ileo ( ) Вот такое в консерватории можно себе представить? Или на научной конференции?
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) Но мне трудно назвать их нашими.
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) и вот кабы не вышло майдана какого, всех будут сразу выявлять и "гасить" (в фигуральном или ином смысле), дабы не раскачивалось. Общество.
Чуть ли не основная функция любой политической силы - удержать власть. И это нормально.
А вот почему Вы связываете именно с 2018 годом? Ну, что именно тогда все будет в стране печально?
01.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
nebomba | Дата: Понедельник, 01.08.2016, 10:31 | Сообщение # 1082 |
nebomba
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1449 |
| Награды: |
17 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) пьяный мужчина вызывает во мне неприязнь
Понятно. У меня всё не так категорично. Неприязнь вызывает пьяная женщина - всегда!!
01.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Понедельник, 01.08.2016, 11:17 | Сообщение # 1083 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) Они превращаются в наших, когда их начинают бить не наши.
Здесь я полностью согласна. Только нужно стараться включать мозги в таких перепалках. Стоит чуть что плохое сказать о родителях/стране/твоей национальности, как включается система опознавания наши-враги и защитные функции. Только порой на этом просто играют те, кому выгодно.
Цитата Иваныч ( ) Не нужен нам майдан. Никакой. И если будут гасить того, кто майдан хочет устроить, то я только "за".
Чуть ли не основная функция любой политической силы - удержать власть. И это нормально.
Да я как бы тоже "за", но не путем записи переговоров всех людей. Хотя если дела совсем плохи пойдут в стране, то больше ничего не остается. То есть то, что они планируют сделать, это или перестраховка, или действительно готовятся к чему-то важному и серьезному.
Цитата Иваныч ( ) А вот почему Вы связываете именно с 2018 годом? Ну, что именно тогда все будет в стране печально?
Говорят, будут выборы Президента. Власть будет меняться. Кто-то начнет вылазить, бороться и раскачивать. К тому же вот ситуация в стране на бытовом уровне ухудшается, может, кризис-дефолт какой случиться, может, все-таки и до войны постепенно (пусть не к 2018 г.) дойдет, или вот сегодняшнее - джихад ИГИЛ (запрещенная в РФ организация) против РФ.
01.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
iyugov | Дата: Понедельник, 01.08.2016, 17:39 | Сообщение # 1084 |
iyugov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель
|
| Сообщений: |
1191 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Екатерина_Пашкова, пока в тему, два вопроса как администратору сайта, зарегистрированного как СМИ:
1) Должны ли пользователи сайта при упоминании всяких запрещённых в России организаций явно писать о запрещении их деятельности? Если да, то насколько часто?
2) Обязаны ли пользователи сайта проверять достоверность публикуемой информации?
01.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Понедельник, 01.08.2016, 17:48 | Сообщение # 1085 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
iyugov,я не юрист, но тоже сегодня задумалась об упоминании пользователями разных аббревиатур. Я думаю, что каждый раз нужно писать "запрещенная в РФ организация". Но не уверена, что это обязаны писать сами пользователи. Вернее, писать надо бы, но как их обязать?!
Форум есть общение в прямом эфире, пользователи - не сотрудники редакции и не подчиняются редакции и ее документам, положениям и закону о СМИ, поэтому если пользователи не проверяют информацию на достоверность, но могут получить "по шапке" за клевету, скажем, и по другим причинам.
Но я не специалист, высказываю предположение.
01.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Casual | Дата: Вторник, 02.08.2016, 12:59 | Сообщение # 1086 |
Casual
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1323 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Практик ( ) Это можно, гм... не увидеть, заради комфортной жизни. Но её уже больше не будет. И правые партии, набирающие популярность,
Позвольте, позвольте... где-то это я уже слышал. А! Так в Международной Панораме 70х годов!
Помните была такая передача? На ютубе полно записей. Посмотрите. Смешно)
Цитата Практик ( ) Вот это пральна! Жизнь рулит! А то здесь оппоненты книжек начитались - и ну рассуждать, да просвещать.
Правильно! Книги это все ересь! Я бы их вообще запретил! Да и вообще, что понимают все эти психологи и психиатры. Исследования какие-то проводят. Выборки там многотысячные. Тьфу! Лучше найдем пьяного гея на форуме и будем на него ориентироваться) Мудро!
Цитата Практик ( ) при полным уважении суверенитета, законной власти и всех национальных прибамбасов внутри страны.
Словно архив газеты Правда читаю. Видели это "уважение". После такого уважение другие соседи запросили побольше натовских солдат.
Цитата Иваныч ( ) Можно. До момента когда "наших бьют".
Casual, неужели Вы серьезно считаете иначе?
iyugov, отлично сформулировал за меня:
Цитата iyugov ( ) Для части взрослых роль подобной границы играет государственная.
Для меня граница между своими и чужими проходит по мировоззрению, а не по государственной границе.
Цитата Иваныч ( ) Они защищают свою землю. А значит, защищают крепостное право. Возможность относиться к ним, как к скоту, продавать их, как вещь, сечь до смерти на конюшнях ну и т.д. Что нужно было делать этим рекрутам в русской армии, включив голову?
От победы Наполеона им станет лучше? Наполеон несет им гражданские свободы? Аннулирует крепостное право? Землю раздаст? Равенство всех перед законом обеспечит? Если так, то за Наполеона!
И еще про пакет Яровой))
02.08.2016
Сообщение отредактировал Casual - Вторник, 02.08.2016, 13:12
|
|
|
|
| |
|
|
nebomba | Дата: Вторник, 02.08.2016, 13:45 | Сообщение # 1087 |
nebomba
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1449 |
| Награды: |
17 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Casual ( ) От победы Наполеона им станет лучше? Наполеон несет им гражданские свободы? Аннулирует крепостное право? Землю раздаст? Равенство всех перед законом обеспечит? Если так, то за Наполеона!
Детский сад, ей богу! Ещё великий Шекспир в Ричарде 3 рассказал как обещания королей до коронации остаются только обещаниями. А когда люди начинают это осозновать - наследников уже успели убить.
02.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Вторник, 02.08.2016, 14:14 | Сообщение # 1088 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) Да я как бы тоже "за", но не путем записи переговоров всех людей.
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) Власть будет меняться. Кто-то начнет вылазить, бороться и раскачивать.
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) ситуация в стране на бытовом уровне ухудшается,
Цитата Casual ( ) Для меня граница между своими и чужими проходит по мировоззрению, а не по государственной границе.
....
Цитата Casual ( ) От победы Наполеона им станет лучше? Наполеон несет им гражданские свободы? Аннулирует крепостное право? Землю раздаст? Равенство всех перед законом обеспечит? Если так, то за Наполеона!
"В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы, умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки."© Написано сие году так в 1880-м. И что характерно, ведь ничего не изменилось.
Идеи Смердякова живут и процветают. Я бы даже сказал - они вечны. Добавлено (02.08.2016, 14:14)
---------------------------------------------
Цитата Casual ( ) И еще про пакет Яровой)) 02.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Casual | Дата: Вторник, 02.08.2016, 17:04 | Сообщение # 1089 |
Casual
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1323 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) Спасибо, Casual. Опять молодостью моей повеяло! В наши годы это называлось "пролетарский интернационализм"..Хорошо-то как!!!!
Да Ваша молодость никуда и не уходила) Кто сейчас у власти? Бывшие комсомольские активисты, бывшие члены КПСС.
Но не в этом дело. Я не вижу ничего плохого в том, чтобы иметь идеалы и убеждения(разве у Вас их нет)?
Вопрос лишь в том, какие идеи. С интернационализмом согласен полностью. Если кто-то уважает права человека, право частной собственности, верховенство закона, сменяемость власти, борьбу с коррупцией, то мне не важно кто он по национальности, какой у него цвет кожи - мы всегда найдем общий язык. Верно и обратное, если человек носится с имперскими идеями, китайским\индийским\латиноамериканским или иным миром, вставанием с колен, осажденной крепостью в кольце врагов, то общего языка мы с ним не найдем, даже если у нас у обоих родной русский.
"Пролетарский национализм" был идеологией ненависти. Основывался на ненависти к капиталистам\империалистам пьющим кровя из трудового народа. Лишь в это дело.
Цитата nebomba ( ) Детский сад, ей богу! Ещё великий Шекспир в Ричарде 3 рассказал как обещания королей
Цитата Иваныч ( ) Ну, обещал такое. Но обманул.
Что-то я не понимаю. Мы говорили не про то, кто кого обмануть может(обмануть может и собственное правительство,как сказал великий Шекспир(слышу за звон, да не знаю где он - да, nebomba) - наобещают реформ перед коронацией, ой, перед выборами, а потом... президентские указы так и не выполнят).
Вот если абстрактно:Страна А и страна Б вступают в войну. Должны ли жители страны А(аналогично страны Б, зеркальная ситуация) всенепременно поддержать свое правительство. Мой ответ нет и в таком виде задача вообще не имеет решения - не достаточно входных данных. Нужно разбираться кто, на кого, за что, почему, какие цели и т.д. и т.п.
Цитата Иваныч ( ) Да-да... Я понял уже. УК РФ, как способ не отвечать за свои слова. Это сильный ход.
Вот Вы вроде в советское время жили и к тому же историк. Хвастались способностью читать между строк, но похоже или все-таки не умеете, или упорно не хотите эту способность применить. Не хотите рассуждать по аналогии и проводить параллели. Иначе бы все уже было ясно. Вот и тут опять:
Цитата Иваныч ( ) Так вот откуда Вы аргументацию черпаете... Боже ж мой... Как же все запущено-то...
Это не аргументация)))) Это для прикола)) Ну, примените Вы опыт историка, работавшего в архивах - загляните на канал, посмотрите какие еще там видео. Пацаны там просто стебутся. В основном над всякими качками или другими блогерами. Там и политических-то видео нет(ну, кроме вышеприведенного, еще одно есть). А Вы аргументация...
Цитата Иваныч ( ) Как же все запущено-то...
Добавлено (02.08.2016, 16:41)
---------------------------------------------
Цитата Ileo ( ) Более того, я и буржуинов иногда смотрю.( Вопрос только, что толмач смыслов все равно мне нужен, но к каждой передаче Иваныча не пристроишь).
Боже упаси от такого толмача! Сразу вспомнилось))))
Sapere aude!
Добавлено (02.08.2016, 16:46)
---------------------------------------------
P.S.: И вот еще про фанатов хотел спросить(ну, точнее на примере фанатов). Если у человека двойное гражданство(российское и британское), то что ему делать? За кого болеть?))Добавлено (02.08.2016, 17:04)
---------------------------------------------
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) Вот сегодня на улицах и и в магазинах наши, люди мужского пола, откровенно пьяные, в береточках,
Цитата nebomba ( ) Неа, морячки ВДВ 2 августа активизируются. В Москве им разрешили официально в фонтанах купаться, попросили только не особо хулиганить.
Ой, а как же 20.21 КОАП РФ?))))
02.08.2016
Сообщение отредактировал Casual - Вторник, 02.08.2016, 16:50
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Вторник, 02.08.2016, 17:33 | Сообщение # 1090 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Casual ( ) Боже упаси от такого толмача!
02.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Вторник, 02.08.2016, 18:10 | Сообщение # 1091 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата iyugov ( ) Болеют обычно за тех, кто выступает на хорошем и нужном соревновании от какого-то коллектива (клуба, страны).
Да за всякое болеют. Скажем, я равнодушен ко всяким боям без правил. Но многие, вполне приличные люди, не гопники, очень даже интересуются. Ну и ладно. Не возражаю.
Цитата iyugov ( ) Драка - так себе конкурс, и странно желать людям удачи в хулиганском набивании чужих морд.
Знаете, тут дело, мне кажется, не в хулиганстве. Думаю, если бы наши болельщики ходили и метелили тамошних дедушек и бабушек, никто бы их не одобрил. А при прочих равных - пусть лучше наши побеждают.
Цитата iyugov ( ) Стадное чувство какое-то.
Вы правы. Но тут ничего не попишешь. Это природа. Замечено, что даже многие яркие индивидуальности в стада сбиваются. Даже в стаи. Отступника загрызут запросто. 
Может, они не совсем индивидуальности, конечно...
02.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Casual | Дата: Вторник, 02.08.2016, 18:23 | Сообщение # 1092 |
Casual
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1323 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Практик ( ) Замечено, что даже многие яркие индивидуальности в стада сбиваются.
Можно хотя бы пару примеров стад ярких индивидуальностей? Просто любопытно...
02.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Вторник, 02.08.2016, 19:32 | Сообщение # 1093 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) Не уловил про вредное влияние. Чьё влияние, американцев?
Цитата Casual ( ) Да и вообще, что понимают все эти психологи и психиатры. Исследования какие-то проводят. Выборки там многотысячные. Тьфу! Лучше найдем пьяного гея на форуме и будем на него ориентироваться) Мудро!
Оппоненты теорию основательно изучили.
Гей прав. Истинное отклонение, когда люди реально ощущают себя в чужом теле и страдают от этого - достаточно редкое явление. Всё остальное - это тип поведения, который запросто можно сформировать, особенно у детей. И поведение это, по большому счёту - аномальное, противоестественное, как ни крути. Цитата Casual ( ) Видели это "уважение". После такого уважение другие соседи запросили побольше натовских солдат.
Ну да. Были соседи вассалами СССР. Теперь соседи - вассалы США. Это - хуже. Ибо мы с соседями но одном континенте сидим, а их хозяин - на другом. И этому хозяину глубоко плевать на жизнь вассалов. Сия простая истина только уж совсем упёртым непостижима.
02.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Casual | Дата: Вторник, 02.08.2016, 20:47 | Сообщение # 1094 |
Casual
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1323 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Практик ( ) Пьяный гей, вообще-то, был не единственный источник информации.
Это уже радует.
Цитата Практик ( ) Истинное отклонение, когда люди реально ощущают себя в чужом теле и страдают от этого - достаточно редкое явление.
1. Почему гей должен ощущать себя в чужом теле? Гей это же не транс.
2. Как и кто определяет истинное отклонение от не истинного? Ваш пьяный гей?
3. Достаточно редкое явление это в процентах о какой величине идет речь.
4. Я дал ссылку на официальный учебник, одобренный Министерство Образования РФ. Там и ссылки на клинические исследования и даже история от Древнего Мира до наших дней - все есть.
Можно ознакомиться с Вашими источниками? Проверить их?
Т.е. есть очень энергичное и категоричное утверждение, но на чем оно основано не ясно.
Цитата Практик ( ) Ну да. Были соседи вассалами СССР. Теперь соседи - вассалы США. Это - хуже.
ФРГ был вассалом США, ГДР - СССР. Разница заметна даже сегодня. И, США, по крайней мере, танки в столицы своих вассалов чуть что не вводили.
Цитата Практик ( ) Сия простая истина только уж совсем упёртым непостижима. 02.08.2016
Сообщение отредактировал Casual - Вторник, 02.08.2016, 20:53
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Вторник, 02.08.2016, 22:08 | Сообщение # 1095 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Casual ( ) Вопрос лишь в том, какие идеи.
Цитата Casual ( ) Что-то я не понимаю.
Цитата Casual ( ) Хвастались способностью читать между строк
Цитата Casual ( ) Иначе бы все уже было ясно.
Цитата Casual ( ) Это не аргументация)))) Это для прикола))
Цитата Casual ( ) Ну, примените Вы опыт историка, работавшего в архивах
Цитата Casual ( ) Боже упаси от такого толмача! Сразу вспомнилось))))
Цитата Ileo ( ) Иваныч, говорят там денег можно заработать...))))
Цитата Практик ( ) Да. 02.08.2016
|
|
|
|
| |
|
