|
Все вопросы Игрицкого
|
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Четверг, 16.06.2016, 19:20 | Сообщение # 271 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Сергей_П5913, у меня есть предложение.
Если Вы квалифицируете обсуждение как сутяжничество, то давайте просто прекратим его. Я нисколько не обижусь.
Я пишу Вам совершенно откровенно и серьёзно.
Вы написали совершенно азбучные ОБЩИЕ истины, которые обсуждать не нужно. Не в ОБЩЕМ вопрос, а в данном конкретном случае. Вы упорно не называет эту самую вторую силу, которая должна уравновесить силу трения. А я продолжаю мятежно ждать Вашего конкретного ответа. Вместо ответа - общие слова.
Сергей, пожалуйста, назовите обе силы, о равенстве нулю которых идёт У ВАС речь.
Я что-нибудь не то спрашиваю???
В файле Вы пишете:
Это необходимое и достаточное условие равномерного движения.
Мой педантизм родился раньше меня.
Это необходимое и достаточное условие равномерного прямолинейного движения.
Давайте продолжим!
16.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Сергей_П5913 | Дата: Четверг, 16.06.2016, 20:43 | Сообщение # 272 |
| Сообщений: |
435 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Сергей_П5913 (  ) я пошёл по тропе сутяжничества, что мне не свойственно и не нравится.
Я имел в виду ТОЛЬКО свои вопросы, а не обсуждение.
Цитата Александр_Игрицкий ( ) условие равномерного прямолинейного движения.
В задаче предполагается простейший тип движения , если нет оговорок. Конечно, можно предположить, что троллейбус движется по мёртвой петле. Можно. И там может быть равномерное движение по окружности.
Цитата Александр_Игрицкий ( ) назовите обе силы, о равенстве нулю которых идёт
Называю :
F - Сила тяги (которую обругали, но не предложили что то новое).
Ftr - сила трения, включающая Ваш мизер силы качения.
Назовите другие.
Это уже была названо в первых постах в начале разговора.
Насчёт общих истин.
Я ими не гнушаюсь, я их уважаю. Они фундамент знаний.
Я тоже откровенно и серьёзно не понимаю, что вы не понимаете и как Вы можете интерпретировать по другому
равенство в посте 270?
Я тоже откровенно и серьёзно не понимаю какие силы Вы можете придумать, или назвать, которые участвуют во вращении колес.
Я давно Вас просил (уже 14 число прошло) предложите Ваш вариант в рисунке с силами, кроме вопросов.
Я давно Вас просил напишите уравнение динамики равномерного движения...
Я не вижу конкретных опровержений, вижу только ОБЩИЕ вопросы
Александр! Я с глубоким уважение отношусь к Вам. (получил сообщение) Вы меня не обидели, если хотите я черпаю от Вас информацию, и пытаюсь корректировать своё отношение к обсуждаемым вопросам.
Спасибо.
16.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Четверг, 16.06.2016, 22:09 | Сообщение # 273 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Сергей_П5913 ( ) Я тоже откровенно и серьёзно не понимаю, что вы не понимаете и как Вы можете интерпретировать по другому
равенство в посте 270?
Простите за бестолковость!
В посте 270 написано буквально следующее:
По 2 –му закону ускорение можно определить как
а=k/m(F + F трен.)
K – коэффициент пропорциональности.
Чтобы в реальных условиях тело двигалось с постоянной скоростью к нему надо приложить силу F, уравновешивающую силу трения. Только тогда в этом равенстве результирующая сила будет равна 0. И, следовательно, равно 0 ускорение. Это необходимое и достаточное условие равномерного движения.
Я смогу просто интерпретировать, если Вы поможете мне правильно понять эту формулу.
Пока я её откровенно не понимаю.
1. Что такое F? Откуда появилась и на что действует?
2. О какой силе трения идёт речь в F трен.?
3. Коэффициент пропорциональности? Откуда? Чего с чем?
16.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Четверг, 16.06.2016, 22:18 | Сообщение # 274 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Сергей_П5913, я почти закончил писать подробный ответ.
Но это не уменьшает моего желания услышать Ваши ответы на мои вопросы.
16.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Сергей_П5913 | Дата: Пятница, 17.06.2016, 18:12 | Сообщение # 275 |
| Сообщений: |
435 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Добрый день.
Цитата Александр_Игрицкий ( ) 3. Коэффициент пропорциональности? Откуда? Чего с чем?
Если масса и сила в системе СИ, то К = 1 Можно было его и не обозначать. Вы ведь учились по Советским учебникам, а там часто встречается такой коэффициент во втором законе.
Цитата Александр_Игрицкий ( ) 2. О какой силе трения идёт речь в F трен.?
Какая Вам нравится, ту с считайте. Вам понравилась сила качения, а мне трения скольжения. А можно учесть и обе.
Цитата Александр_Игрицкий ( ) 1. Что такое F? .... и на что действует?
F сила, действующая на тело массой m со стороны другого (других) тел и придающая ему ускорение.
Цитата Александр_Игрицкий ( ) Откуда появилась
Не знаю и знать не хочу почему тела решили по взаимодействовать. Может им скучно было.
Цитата Александр_Игрицкий ( ) Пока я её откровенно не понимаю.
Может и не надо понимать, как Вы хотите. Без этого равномерное движение не исчезнет, и не перестанет быть равномерным, а его определение:
"Материальная точка сохраняет состояние покоя или прямолинейного равномерного движения, если действия на неё со стороны других тел взаимно компенсируются "
лучше не придумаеш..
И уравнение в посту 270 полностью соответствует понятию равномерноного движения при условии, которое я высказал. Больше мне сказать нечего. Тем более, что правильно заметили.Цитата Александр_Игрицкий ( ) Вы написали совершенно азбучные ОБЩИЕ истины, которые обсуждать не нужно. 17.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Пятница, 17.06.2016, 18:28 | Сообщение # 276 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Сергей_П5913, спасибо.
Понял.
Но не то, что хотел.
Сегодня закончу ответ и высвечу.
С моей стороны вопросов нет.
Никаких.
Сразу предупреждаю, что всё написанное в ответе, скорее всего, где-то кем-то когда-то было уже написано.
17.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Сергей_П5913 | Дата: Пятница, 17.06.2016, 19:33 | Сообщение # 277 |
| Сообщений: |
435 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Александр! Я ведь тоже не изобретал велосипед, а иногда тупо цитировал учебник Жду и хочу почитать.
17.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Пятница, 17.06.2016, 20:10 | Сообщение # 278 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Сергей_П5913, почти закончил. Допишу потом.
17.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Пятница, 17.06.2016, 20:11 | Сообщение # 279 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Сергей_П5913, будут вопросы или замечания, пишите.
Я отъеду часа на два.
17.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Пятница, 17.06.2016, 20:26 | Сообщение # 280 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
В файле в последней формуле ошибка. Вернусь и исправлю.
17.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Пятница, 17.06.2016, 23:59 | Сообщение # 281 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Куда пропали сообщения spassky_st???
17.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 18.06.2016, 09:36 | Сообщение # 282 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Сергей_П5913, добрый день!
Точно: поспешишь - людей насмешишь!
В файле есть ещё ошибки!!!
ГРУБЕЙШИЕ!!!
Исправляю и прикрепляю.
18.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Сергей_П5913 | Дата: Суббота, 18.06.2016, 16:39 | Сообщение # 283 |
| Сообщений: |
435 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Добрый день.
Александр! Спасибо за безукоризненную и интересную работу. Прочитав, наконец понял. что мы говорили о несколько разных вещах.
Рассуждения в Вашей работе это уровень КБ или редко встречающихся сейчас вундеркиндов. Наша работа ближе к плинтусу, да и то иногда упираемся в пол.
Единственно хотел спросить две вещи:
1. Уже была договорённость, что есть вращающийся вал, на котором жёстко закреплено колесо. Тогда первый рис. несколько видится громоздким.
2. Вы отметили, что э.д.с. индукции работает. Может надо уточнить, что работает индукционный ток. Ведь были троллейбусы без тормозных колодок, а тормозом служил вращающий момент ротора в обратном направлении.
Впрочем это мелочи.
Спасибо.
18.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 18.06.2016, 18:49 | Сообщение # 284 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Сергей_П5913, спасибо за оценку.
Не принижайте КБ.
Вопросов у Вас не увидел. Только утверждения.
И я ограничусь утверждениями.
1. Дома барахлит сканер. Обычно я рисуя сам и сканирую, а здесь ковырялся с программой. Что получилось, то и получилось.
2. Не соглашусь и напишу отдельно.
Ток не работает, это не силовая характеристика.
Работают силы.
Что работает, когда падающий кирпич забивает гвоздь?
18.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Сергей_П5913 | Дата: Суббота, 18.06.2016, 20:35 | Сообщение # 285 |
| Сообщений: |
435 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Александр_Игрицкий ( ) Ток не работает, это не силовая характеристика.
Работают силы.
Цитата Сергей_П5913 ( ) работает ..... ток.
Это типично вульгарное утверждение, которое подразумевает работу сил. при взаимодействии тока и магнитного поля.
Исходя из определения тока, перемещающего заряды, мы ведь умалчиваем о силах электрического поля, перемещающие эти заряды.
Встречаются утверждения в курсе, которые требуют многословной расшифровки как, например в законе Джоуля -Ленца.
По моему краткость здесь уместна.
18.06.2016
|
|
|
|
| |
|
