|
Все вопросы Игрицкого
|
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 13.08.2016, 22:29 | Сообщение # 346 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
miflin, в соседней теме была сформулирована замечательнейшая задача.
Задача.
Какова вероятность получить круглый процент (до десятых) при нормальном голосовании сотен тысяч человек?
Предлагается дать оценку числа, характеризующего сию вероятность.
Поскольку вопрос не мой, а здесь должны быть все мои вопросы, то вот в догонку и мой:
Как Вы думаете, Григорий, насколько и как именно зависит отношение определенной части населения России к итогам крымского референдума от правильного решения этой задачи?
13.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
miflin | Дата: Воскресенье, 14.08.2016, 10:59 | Сообщение # 347 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2663 |
| Награды: |
87 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Александр_Игрицкий (  ) Какова вероятность получить круглый процент (до десятых) при нормальном голосовании сотен тысяч человек?
Предлагается дать оценку числа, характеризующего сию вероятность.
Неинтересная задача. Я вполне допускаю, что в процессе подсчета могла иметь место какая-то "полировка"
данных, связанная со сжатыми сроками, "микроэксцессами исполнителей", долей неразберихи и т.п. Люди ведь...
Эта "полировка", полагаю, может лежать даже в пределах одного процента, что абсолютно непринципиально.
Год назад спросил у своей двоюродной сестры (она из Украины), побывавшей в Крыму (в Ялте), - как, мол, население?
Ответила - довольны. Добавлю от себя - без всякой математики! 
Цитата Александр_Игрицкий ( ) как именно зависит отношение определенной части населения России к итогам крымского референдума от правильного решения этой задачи?
Если имеется в виду та "определенная часть", которая имеет склонность копаться в "знаках после запятой",
то что тут сказать? Разве что "дураком быть не запретишь!"
14.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Воскресенье, 14.08.2016, 11:30 | Сообщение # 348 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
miflin, Григорий!
Блестящий ответ и по содержанию, и по форме.
Именно такой ответ от Вас я и ожидал.
Полный консенсус!
1.
Цитата miflin ( ) Эта "полировка", полагаю, может лежать даже в пределах одного процента, что абсолютно непринципиально.
Да.
2.
Цитата miflin ( ) как, мол, население?
Ответила - довольны. Добавлю от себя - без всякой математики!
ЧТД!
3.
Цитата miflin ( ) Разве что "дураком быть не запретишь!"
Не нужно даже пытаться.
"Дабы дурь каждого видна была."
Без сомнения Петр Великий!
14.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Воскресенье, 14.08.2016, 14:11 | Сообщение # 349 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
miflin, покамест шлёпал в магазин и обратно, посетила меня мысль рядового обывателя с убогим, но все-таки средним образованием.
Цитата miflin ( ) Неинтересная задача. Я вполне допускаю, что в процессе подсчета могла иметь место какая-то "полировка" данных, связанная со сжатыми сроками, "микроэксцессами исполнителей", долей неразберихи и т.п. Люди ведь...
Читаю в сводке (гипотетически читаю в гипотетической сводке):
Результаты референдума ..... ЗА вхождение Крыма в состав России в качестве субъекта федерации проголосовало 95,6% от 274100 жителей полуострова, принявших участие в голосовании.
Что я про себя думаю?
По всем правилам обработки результатов измерений число голосов ЗА лежит в интервале от 274100х0,9555 >=261903 человек и 274100х0,9565<= 262176 человек.
Я как исключительно вредный и дотошный до тошноты гражданин РФ должен убедитьСЯ, что меня не водят за нос.
На какие вопросы я должен получить ответы?
1. Можно ли сегодня получить доступ ко всем бюллетеням и простым пересчётом убедиться в том, в архивах находится именно 274100 штук бюллетеней?
2. Можно ли сегодня проверить, что число бюллетеней ЗА лежит в интервале от 261903 до 262176 штук?
Если ответ на оба вопроса положительный и я, проверив и пересчитав бюллетени, получу число 274100 и что-то между 261903 и 262176, то я вынужден буду успокоиться.
По логике даже обывателя-идиота.
Хотя они не предсказуемы.
Но остаётся вопрос, на который СЕГОДНЯ никто убедительно ответить не сможет.
Вопрос очень простой:
где уверенность в том, что ОДИН живой человек опустил в урну только ОДИН свой бюллетень и что он голосовал не под дулом автоматов "добрых людей"?
А на этот вопрос каждый отвечает так, как хочет.
И итоги голосования при этом никакого значения не имеют, поскольку я всегда могу сказать, что ночью всё было оперативно отредактировано в нужную сторону.
Вот такие мысли по дороге в магазин.
За кефиром.
14.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
miflin | Дата: Воскресенье, 14.08.2016, 14:40 | Сообщение # 350 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2663 |
| Награды: |
87 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Александр_Игрицкий ( ) А на этот вопрос каждый отвечает так, как хочет.
И итоги голосования при этом никакого значения не имеют, поскольку я всегда могу сказать, что ночью всё было оперативно отредактировано в нужную сторону.
Если говорить о чисто эмоциональном восприятии, то моё таково.
В период с 2004 по 2009 я четыре раза был в Крыму. По путевке.
На что обратил внимание - на Симферопольском ж/д вокзале приход
и отбытие каждого поезда сопровождались маршем "Прощание славянки". Это грело душу.
При этом на вокзале не ощущалось присутствие "зеленых вежливых человечков".
Для меня лично это является главным подтверждением итогов референдума.
14.08.2016
Сообщение отредактировал miflin - Воскресенье, 14.08.2016, 14:43
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Понедельник, 15.08.2016, 00:30 | Сообщение # 351 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата miflin ( ) Если говорить о чисто эмоциональном восприятии, то моё таково.
Если говорить о моём чисто эмоциональном восприятии Вашего чисто эмоционального восприятия, то после Вашего сообщения об этом восприятии я не имею никакого восприятия вообще.
Честно.
Вот ни хрена не понял!
Первое Ваше предложение обнадеживает и настраивает на конкретику.
Остальные кроме последнего уносят в конкретное ностальгическое прошлое.
Последнее подводит решительный итог, совершенно для меня непонятным образом связывая прошлое с настоящим.
Можно без эзоповщины?
Я был в Крыму в таком далёком откровенном коммунистическом прошлом, что стыдно сказать. Был не где-нибудь, а в почти закрытых Ливадии и Ореанде, где "Прощание славянки" не было популярным. Там "зелёные вежливые, но только выборочно вежливые человечки" были на каждом шагу. Этим меня ни раньше, не сейчас не удивишь. Надо, значит надо. Больше отдохнуть в Крыму не удосужился. Предпочитал с холодной замечательной и любимой Балтикой Палангу и Юрмалу, а потом просто дачу под Зеленоградом на Клязьме.
Для меня главным подтверждением итогов референдума является то, что говорит и пишет Кремль и созданные и оплаченные им СМИ. Ни знакомых, ни родных там нет. Все, кто был в Крыму наездами, восторгаются и тихо радуются за тех, кто там радуется открыто и громко. Арифметикой референдума не занимаются. Отмечают наличие незначительной части не слишком довольных, но оставшихся ныть на тяжелую судьбину. Некоторые отвалили на Украину, проклиная Россию и москалей.
Цитата miflin ( ) Для меня лично это является главным подтверждением итогов референдума.
А что же именно ЭТО? Как описанное прошлое подтверждает итоги референдума?
15.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Popugayka | Дата: Понедельник, 15.08.2016, 07:56 | Сообщение # 352 |
| Сообщений: |
1111 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Задача почти банальная:
Когда вода закипит и у кого быстрее?
15.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Понедельник, 15.08.2016, 08:36 | Сообщение # 353 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Popugayka ( ) Задача почти банальная:
Когда вода закипит и у кого быстрее?
Можно для дурака объяснить то же самое, но простенько?
15.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Popugayka | Дата: Понедельник, 15.08.2016, 10:31 | Сообщение # 354 |
| Сообщений: |
1111 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Многовариантность никто не отменял :)) Болтать так болтать :))
А вообще, что-то вспомнилось про реальное закипание воды и сколько же внешних параметров воздействия на это.
15.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Понедельник, 15.08.2016, 10:52 | Сообщение # 355 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Popugayka ( ) Болтать так болтать
Всю свою жизнь именно этим я и занимаюсь с той светлой поры, когда впервые отчётливо произнёс своё первое слово - экзистенциализм.
Цитата Popugayka ( ) Многовариантность никто не отменял
Слово-то я произнёс, но так дураком и остался.
Многовариантность - это Вы о чём?
Я всё пытался понять арифметическое доказательство провальности крымского референдума, осознать в доказательстве роли теории вероятностей и персонально Пафнутия Львовича. Не получается. Сам не понимаю, а вразумительно никто не объяснит. Надеялся, что Вы сможете объяснить те премудрости арифметики, о которой так много говорит тверичанин.
Придется так и оставаться с единственным вариантом, который лично меня полностью устраивает: Крым вошёл в ЮФО России. Там и останется. Без учёта арифметики и Чебышева.
Цитата Popugayka ( ) реальное закипание воды и сколько же внешних параметров воздействия на это
Если говорить о физических условиях закипания воды, то основных на удивление мало. А внешних параметров, действительно, мильён, но они к делу не относятся.
15.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
miflin | Дата: Понедельник, 15.08.2016, 12:56 | Сообщение # 356 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2663 |
| Награды: |
87 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Александр_Игрицкий ( ) А что же именно ЭТО? Как описанное прошлое подтверждает итоги референдума?
Да всё просто.
"Прощание славянки" я слышал, кстати, не только на Симферопольском ж/д, но и в Феодосии.
В отличие от того же Харькова, Донецка или Киева.
Т.е. в годы самостийности в Крыму всё равно "Русью пахло".
Это и означает для меня, что референдум был не под "дулом автоматов",
а действительно отразил волю большинства крымчан.
Точнее, "дуло автомата" было, но направлено не на голосовавших, а тех,
кто мог сорвать голосование - "патриотов", чей "патриотизм" имеет характер психического заболевания.
Вот, если интересно, пример психопата, который в советниках у Порошенко.
15.08.2016
Сообщение отредактировал miflin - Понедельник, 15.08.2016, 20:11
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Понедельник, 15.08.2016, 13:42 | Сообщение # 357 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
miflin, Григорий!
Всё, спасибо, этого достаточно.
Очень понятно и убедительно.
Жму Вашу руку!
...
Всё окружение Порошенко вместе с ним самим давно просят вернуться в свои палаты в психиатрических больницах.
...
Ваше мнение об арифметике результатов референдума в изложении iyugov'a?
Вы можете мне объяснить, в чём фишка в сомнениях?
Интересно, честное слово!
Обычно я стараюсь максимально спокойно и доброжелательно вникнуть в суть проблемы. Здесь вникнуть никак не получается. Начинаю вспоминать Владивосток...
15.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
miflin | Дата: Понедельник, 15.08.2016, 14:01 | Сообщение # 358 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2663 |
| Награды: |
87 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Александр_Игрицкий ( ) Ваше мнение об арифметике результатов референдума в изложении iyugov'a?
Вы можете мне объяснить, в чём фишка в сомнениях?
Интересно, честное слово!
Обычно я стараюсь максимально спокойно и доброжелательно вникнуть в суть проблемы. Здесь вникнуть никак не получается. Начинаю вспоминать Владивосток...
Я по этому поводу уже писал здесь и здесь .
Больше добавить нечего. Думаю, что вспомнить в данном случае Владивосток - вполне уместно.
15.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Понедельник, 15.08.2016, 16:48 | Сообщение # 359 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата miflin ( ) Думаю, что вспомнить в данном случае Владивосток - вполне уместно.
Спасибо.
Снова полный консенсус.
Для непосвященных: синдром Владивостока - это синоним ахинеи.
15.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
miflin | Дата: Понедельник, 15.08.2016, 20:09 | Сообщение # 360 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2663 |
| Награды: |
87 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Александр_Игрицкий ( ) Порошенко
########
15.08.2016
|
|
|
|
| |
|
