|
Читаю ваш форум от 2011 года. Спустя 5 лет!!! Рассказываю..
|
|
|
Вопрос-Ответ | Дата: Пятница, 27.01.2017, 17:09 | Сообщение # 1 |
| Сообщений: |
7 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
читаю ваш форум от 2011 года . спустя 5 лет!!! Рассказываю... учителей работающих с линукс максимум 3-5 %. Школы не оснащены интернетом (1-2 точки доступа). Компы от министерства для учителей лежат на складе,так как на них установлен линукс!-который учителям как собаке 5 нога! Они приносят на работу свои компы с виндойи спокойно работают т.к переходить на другую ос потеря их драгоценного времени!!! А с их постоянными отчётами , электронными дневниками и другой лабудой времени практически не остаётся для своих семей!!!
27.01.2017
|
|
|
|
| |
|
|
iyugov | Дата: Пятница, 27.01.2017, 19:52 | Сообщение # 2 |
iyugov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель
|
| Сообщений: |
1191 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Компьютеры можно добавить к существующему парку, без замещения. Это работа сисадмина. Новый компьютер на складе - неосвоение бюджета и просто неэффективность. Интернет - тоже забота сисадмина. Точки доступа должны быть зарегистрированы в РКН, а в этом году их придётся регистрировать повторно. Дело не в линуксе, а в организационной работе.
Любое обучение - это "потеря" времени. Только от обучающегося зависит, станет ли оправданной эта затрата. У меня, например, она отбилась многократно.
27.01.2017
|
|
|
|
| |
|
|
helena_p | Дата: Среда, 01.02.2017, 19:20 | Сообщение # 3 |
helena_p
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
|
| Сообщений: |
1 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
iyugov, Вы сильно удивитесь, но не в каждой школе есть сисадмин
01.02.2017
|
|
|
|
| |
|
|
iyugov | Дата: Среда, 01.02.2017, 20:03 | Сообщение # 4 |
iyugov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель
|
| Сообщений: |
1191 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
helena_p, да, но его наличие - необходимое условие для решения ряда проблем. Это уже как сантехник или электрик. Если нет сисадмина, инженера, техника, то жаловаться бесполезно. Не с Линуксом, так с чем-нибудь другим проблемы вылезут.
01.02.2017
Сообщение отредактировал iyugov - Четверг, 02.02.2017, 07:31
|
|
|
|
| |
|
|
sab9090 | Дата: Четверг, 02.02.2017, 00:52 | Сообщение # 5 |
sab9090
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
65 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата iyugov (  ) Интернет - тоже забота сисадмина
Угу =) Бюджет на все эти работы он тоже должен сам "выпилить" и кабель по улице несколько км дотащить =)
Я как сисадмин перечислю почему этого никогда не будет в реальном мире.
1. Ни один сисадмин сам лицензию на Виндоус не "нарисует" = Требуется выделение денег от администрации.
2. Интернет - читаем пункт 1 про деньги.
3. За з.п. предлагаемую в школе человек который сможет решить все вышеперечисленные проблемы сам, работать не пойдет.
Все упирается в деньги а их не дают.
Особо мне понравилось как в одной теме упоминались эл. книги вместо учебников. На вопрос как решать различные проблемы(вроде проблем с возможностью попадания туда пиратского софта) ответили , что пускай сисадмин разгребает, а это не наши проблемы будут.
02.02.2017
|
|
|
|
| |
|
|
Аксон | Дата: Четверг, 02.02.2017, 02:13 | Сообщение # 6 |
Аксон
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
49 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Вопрос-Ответ ( ) Рассказываю... учителей работающих с линукс максимум 3-5 %. Школы не оснащены интернетом (1-2 точки доступа). Компы от министерства для учителей лежат на складе,так как на них установлен линукс!-который учителям как собаке 5 нога! Они приносят на работу свои компы с виндойи спокойно работают т.к переходить на другую ос потеря их драгоценного времени!!!
Цифры примерно правильные "3-5 %"..но только комментарий не правильный. Так вот "Рассказываю" - у на не 3-5 % учителей работающих с линкус, а 3-5 % учителей вообще умеющих работать с компьютером (как это называется "уверенные пользователи ПК"). Именно в этом проблема, а не в линукс. Остальные что в линукс ничего не могут, что в винде ничего не могут, но в "своей" винде приносной из дома, могут делать более глубоко умный вид чем в линукс.
02.02.2017
|
|
|
|
| |
|
|
iyugov | Дата: Четверг, 02.02.2017, 08:53 | Сообщение # 7 |
iyugov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель
|
| Сообщений: |
1191 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
sab9090, судя по фразе "1-2 точки доступа", интернет в школу всё же проведён.
Если неоткуда взять денег на лицензии, то вот он вам Линукс, пожалуйста. Не получится сразу сэкономить и время, и деньги. Тему перевода на СПО активно продвигали ещё 10 лет назад, и никто не запрещал начать ещё раньше. С тех пор всяко можно было либо Windows купить, либо с Linux освоиться. Интересно, сколько ещё лет должно пройти, прежде чем проблема будет решена.
Если компьютеры не нужны, пусть вернут. Да, за это не похвалят, но, по крайней мере, бюджет поэкономится.
Про электронные дневники написано, будто это какая-то особая трата времени, что странно. Нормальные электронные дневники имеют веб-версию, с которой в разных системах работается одинаково. И, опять же, это свидетельство наличия доступа в интернет.
02.02.2017
|
|
|
|
| |
|
|
sab9090 | Дата: Четверг, 02.02.2017, 13:47 | Сообщение # 8 |
sab9090
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
65 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата iyugov ( ) Тему перевода на СПО активно продвигали ещё 10 лет назад
СПО я уже давно пытаюсь ввести. Увы, суровая реальность не позволяет произвести это в полной мере.
Часть оборудования просто отказывается "заводиться" в виду ПОЛНОГО отсутствия драйверов или же плохой совместимости.
Тут еще можно выкрутиться т.к. есть некоторое кол-во компьютеров с oem лицензией Windows которые можно там поставить. Но факт остается фактом. К примеру пару лет назад не было никаких драйверов для Canon LBP-6000.
Цитата iyugov ( ) Интересно, сколько ещё лет должно пройти, прежде чем проблема будет решена.
ИМХО. Пока администрация не пересядет на linux она никогда не решится. Будет банально сказываться разница в софте необходимом для электронной отчетности и незнание того как работает ПО у подчиненных единиц. Не говоря уже о том, что заказ и разработка нового ПО будет в первую очередь подгоняться под администрацию.
Цитата iyugov ( ) Про электронные дневники написано, будто это какая-то особая трата времени
Самое забавное, что именно так оно и есть. Для крупных школ они имеют смысл т.к. позволяют ученикам и родителям находиться в курсе происходящего. Для школ среднего и малого размера ситуация радикально меняется. Мало кто заходит в дневник т.к. по факту "сарафанное радио" работает быстрее и эффективнее.
02.02.2017
|
|
|
|
| |
|
|
iyugov | Дата: Четверг, 02.02.2017, 14:25 | Сообщение # 9 |
iyugov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель
|
| Сообщений: |
1191 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
sab9090, да, внедрение тормозит несовместимость существующего оборудования и ПО. Правда, за 10 лет можно хотя бы начать приобретать совместимое. А у некоторых устройств со временем появляются драйверы. Например, для MF-3110 и LBP-1120, по которым не ожидалось вообще никаких вариантов работы. Но топикстартер ни о чём таком не писал. Компьютеры с Linux сами по себе могут работать и решать ряд задач. У учебной техники и ПО больше шансов заработать с СПО, чем у административной. Если же компьютеры даже не установили, то проблема была скорее в несовместимости привычек.
Хм, а почему сарафанное радио быстрее? У нас теперь с мобильными приложениями учитель может мгновенно поставить оценку, а ученик и родитель - узнать о ней. Куда уж быстрее, нет?
02.02.2017
|
|
|
|
| |
|
|
sab9090 | Дата: Четверг, 02.02.2017, 20:58 | Сообщение # 10 |
sab9090
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
65 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата iyugov ( ) Правда, за 10 лет можно хотя бы начать приобретать совместимое
Меня бы устроило хотя бы просто новое. Увы, за последние годы моей работы компьютерный парк едва обновился до половины.
Цитата iyugov ( ) Если же компьютеры даже не установили, то проблема была скорее в несовместимости привычек.
Думаю так оно и есть. Сейчас у меня половина ПК на Лине и все работники шарахаются от них как от прокаженных. Жду веселья т.к. закупать Вин у нас похоже не собираются, а значит на всю школу останется только десяток ПК с Виндоус у которых есть заводская лицензия.
Цитата iyugov ( ) Хм, а почему сарафанное радио быстрее?
К журналу как таковому отсутствует интерес. Чем это конкретно обосновано сказать трудно. Равнодушием родителей или довольно посредственными средствами коммуникации в нашей местности. В итоге родителей которые посещают журнал не наберется и половины. В итоге когда нужно сделать срочное объявление КР проще их обзвонить или разослать СМС.
При этом я знаю несколько школ которые имеют доступ в журнал и заполняют его... При этом интернета у местного населения НЕТ. Пользы от него соответственно ноль, только затраты времени и нервы от медленного интернета.
П.С. Не подскажите, что у вас за система? Просто любопытно.
02.02.2017
|
|
|
|
| |
|
|
iyugov | Дата: Четверг, 02.02.2017, 21:23 | Сообщение # 11 |
iyugov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель
|
| Сообщений: |
1191 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
sab9090, если операционная - то Windows почти везде. И почти везде второй системой стоит Ubuntu, но об этом даже мало кто знает. Между прочим, компьютер с предустановленной платной ОС в последнее время не позволяют закупить.
Если электрожурнальная - то ЭлЖур (ООО "Веб-Мост").
02.02.2017
Сообщение отредактировал iyugov - Четверг, 02.02.2017, 21:24
|
|
|
|
| |
|
|
pavluxa | Дата: Воскресенье, 05.02.2017, 17:04 | Сообщение # 12 |
pavluxa
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
121 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Ivan Yugov, а в dnevnik.ru не работали?
05.02.2017
|
|
|
|
| |
|
|
iyugov | Дата: Воскресенье, 05.02.2017, 17:09 | Сообщение # 13 |
iyugov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель
|
| Сообщений: |
1191 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
pavluxa, нет. А что там есть такого нужного, чего нет в "ЭлЖуре"?
05.02.2017
|
|
|
|
| |
|
|
pavluxa | Дата: Воскресенье, 05.02.2017, 17:32 | Сообщение # 14 |
pavluxa
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
121 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
наверное, ничего. просто в "дневнике" сейчас три доп.сервиса становятся платными, в их числе КТП. и мне кажется, что из чисто функционального сервиса пытаются сделать социальную сеть.
05.02.2017
|
|
|
|
| |
|
