|
Что вам нужно в "Первой Помощи" 2.0
|
|
|
Sergej | Дата: Четверг, 02.04.2009, 07:18 | Сообщение # 16 |
Sergej
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
53 |
| Награды: |
3 |
| Статус: |
Offline |
|
SergeySml, А что ученикам для проведения урока нужен сканер?
С мониторами никаких проблем. И с устойчивостью версий, работает намного стабильней Windows. А обновления для Windows нужно постоянно ставить так как эта система очень дырявая. Как признались сами разработчики MS Windows: "Чтобы исправит какую-нибудь ошибку иногда нужно переписать пол системы"
А ценовая политика MS похожа на действия наркодельцов, которые сначала за бесплатно подсаживают на иглу, а потом снимают последние ботинки.
MS уже чувствует угрозу доминированию.
А касперский для Linux нужен, так как часто стоит в качестве Файлового или почтового сервера, к которому подключены Windows клиенты.
А вирусы под Linux есть( около 100),только они не работают, пока пользователь их сам не проинсталирует, введя пароль root.
02.04.2009
|
|
|
|
| |
|
|
BadDNA | Дата: Четверг, 02.04.2009, 08:07 | Сообщение # 17 |
BadDNA
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: проходящий
|
| Сообщений: |
737 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Sergej) Как вы можете учить детей, если сами учиться не можете.
Можем, но еще и работа есть с жуткой кучей всяких отчетов и бумажек. А вы готовы помогать в обучении? Quote (Sergej) А что в классе к каждому компьютеру подключен принтер?
По сети конечно каждый. Quote (SergeySml) В российских школах установлен Касперский. Он сугубо наш!
Наш вообще-то (пока!) только DrWeb, вот на нем я сижу так как мои машины монстров типа а-ля Касперский (кстати дырявых как дуршлаг) в принципе не могут вынести. Quote (Sergej) SergeySml, А что ученикам для проведения урока нужен сканер?
В программе вообще-то предполагается изучение данного оборудования и ПО. А вообще есть еще внеурочная деятельность. На Linux я перейду (частично) тогда, когда он повернется к образованию лицом. Когда появятся АРМы (NetШкола), обучающее ПО (различные энциклопедии, самоучители и т.п.) тогда и можно говорить о Linux.
Возможно конечно решение проблемы на государственном уровне. Чем вваливать деньги в Microsoft и иже с ними лучше наверное создать нормальный центр тех поддержки, где у людей будет болеть голова как приладить то или иное ПО.
02.04.2009
Сообщение отредактировал BadDNA - Четверг, 02.04.2009, 08:16
|
|
|
|
| |
|
|
SergeySml | Дата: Четверг, 02.04.2009, 10:53 | Сообщение # 18 |
| Сообщений: |
161 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Sergej,
Сканер нужен, и не только ученикам. А Вы как предполагаете: у учеников Linux, а у учителя Windows?
Бред!
Про мониторы: Вы просто не в курсе того, ЧТО поставлялось в школы... Нет! Настроить, конечно можно..., но зачем? При моих 30 часах в неделю и 40 комп. раскиданных по школе.
Для школ позиционирован AltLinux. Но и ему надо не менее 128М ОЗУ!
Получили 18 новых машин - на них AltLinux Master вообще отказывается устанавливаться - "не видит"
SATA! Разобрался. Пол дня убил. И что? Зачем мне это? За консультации все равно не платят  Quote (Sergej) А вирусы под Linux есть( около 100),только они не работают, пока пользователь их сам не проинсталирует, введя пароль root.
А если не входить в "корень" - зачем переходить?
К XP сколько вышло обновлений? 3? А за то же время версий Unix/Linux? И версий ядра?
А установка обновлений в 1 клик!? Да! и не надо про xwin!!! Что бы Вы не плевались - я ЗА! "Пингвины рулят!"
Но в этом направлении - пахать и пахать!!! Добавлено (02.04.2009, 10:53)
---------------------------------------------
И еще...
Нет никакой гарантии, что после полной победы "Пингвинов" над "Форточками", "Зебрами", "Шляпами" и т.д. НЕ ПОЯВЯТСЯ ЦЕНЫ, под вполне благовидным предлогом.
02.04.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Sergej | Дата: Четверг, 02.04.2009, 12:10 | Сообщение # 19 |
Sergej
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
53 |
| Награды: |
3 |
| Статус: |
Offline |
|
SergeySml, Одно дело, работать под администратором, а другое, не выходя обычным пользователем, ввести пароль root, для выполнения только конкретной задачи.
А никто и не заставляет ставить каждый день новое ядро, новые версии выходят в основном для поддержки нового оборудования, ввода новых функций. А для для той же XP выходят сотни заплаток безопасности, которые потом собирают в Servis Pack, так что их не 3.
Сканеры в Linux поддерживаются, но не все. А список поддерживаемых можно найти в Интернете и руководствоваться этим списком при покупке.
Я и не говорю, что переход будет очень простым. Но перейти на Linux , будет идеологически правильно. В дальнейшем все труды окупятся. И примеров перехода на Linux и образовательных учереждений и предприятий в России уже много.
Гарантия того что цены не появятся есть!!! Почитайте текст лицензии GNU GPL. А смысл её заключается в том, что программа выпущенная под этой лицензией не только является бесплатной, но и не может стать платной. Если она станет платной - то это уже нарущение GPL. А вот для продуктов MS действительно нет никаких гарантий. Они в любое время могут как понизить цены, так и многократно их повысить.
02.04.2009
|
|
|
|
| |
|
|
BadDNA | Дата: Четверг, 02.04.2009, 17:49 | Сообщение # 20 |
BadDNA
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: проходящий
|
| Сообщений: |
737 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Sergej) Сканеры в Linux поддерживаются, но не все. А список поддерживаемых можно найти в Интернете и руководствоваться этим списком при покупке.
Вот еще бы кто позволял мне самому выбирать что покупать, а что нет  Тем более меня прежде всего интересует само устройство, а не его поддержка Linux'ом. Quote (Sergej) И примеров перехода на Linux и образовательных учереждений и предприятий в России уже много.
Все серьезные опыты перехода, которые мне известны, происходили с привлечением специалистов и денежных средств. Sergej, SergeySml, давайте не будем уклоняться от темы данной ветки. Здесь мы говорим о "Первой Помощи" 2.0. Давайте обсуждать Linux там, где это и происходит. А именно в теме Внедрение ОС Linux в школы
02.04.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Sergej | Дата: Пятница, 03.04.2009, 05:46 | Сообщение # 21 |
Sergej
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
53 |
| Награды: |
3 |
| Статус: |
Offline |
|
BadDNA, Значит вам мало известно, почитайте LinuxFormat - примеры перехода в каждом номере, без привлечения специалистов и денежных средств, а вот для "внедрения " Windows государство уже потратило 2.7 млрд. рублей, и то до 2010 года.
А здесь про первую помощь 2.0 речь и идет, вернеее о том, что в ее комплект должны входить только свободные программы.
03.04.2009
|
|
|
|
| |
|
|
BadDNA | Дата: Пятница, 03.04.2009, 06:30 | Сообщение # 22 |
BadDNA
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: проходящий
|
| Сообщений: |
737 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Sergej, ответ на Ваше сообщение там где и должно быть - Внедрение ОС Linux в школы
03.04.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Padre | Дата: Понедельник, 06.04.2009, 02:15 | Сообщение # 23 |
Padre
Ранг: Магистр (?)
Группа: Я - учитель
Должность: информатика, физика, ОПК
|
| Сообщений: |
263 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Мне даже «первой помощи» хватило за глаза. Использую WinXP (большая часть компов дарёная, без подтверждающих документов на ОС), Corel, WinRar, Office (хотя незадолго до выхода ПП купили 7 лицензий, как я растроился тогда!). Всё остальное — свободное ПО. Переход с MS Office на Open Office большинство учителей не заметило. Антивирусы покупаем сами, Nod32, DrWeb, 10 лицензий с продлением не так уж дорого.
Хотелось бы — Total Comander (1000 р за 1 лиц), систему биллинга (а то как трафик по учителям и ученика учитывать? Интернет тоже скоро платным станет).
К моменту выхода «второй первой помощи» собираюсь полностью перевести школу на свободное ПО. По мне так лучше потрудиться сейчас с освоением Линукса и другого СПО, обучением коллег, чем заполнять кучу бумаг по ПП.
06.04.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Провинциал | Дата: Понедельник, 06.04.2009, 10:37 | Сообщение # 24 |
| Сообщений: |
760 |
| Награды: |
18 |
| Статус: |
Offline |
|
Все хорошо, Padre, но чем Far- хуже.
По-моему, гораздо проще и понятней... Я повторю свой текст из "Первой помощи 1.0"
http://farmanager.com/?l=ru
Quote Пункт 2 Лицензии Far 1.7 beta.
Граждане стран бывшего СССР имеют право использовать данную версию FAR в
некоммерческих целях бесплатно. PS. А вот на уменьшение количества заполняемых бумаг зря надеетесь 
Мудрость: "Ситуация имеет тенденцию развиваться от плохого к худшему..."
06.04.2009
Сообщение отредактировал Провинциал - Понедельник, 06.04.2009, 10:40
|
|
|
|
| |
|
|
Sergej | Дата: Понедельник, 06.04.2009, 11:33 | Сообщение # 25 |
Sergej
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
53 |
| Награды: |
3 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Провинциал) но чем Far- хуже.
Неплохой файловый менеджер,функции практически как у total commander, но вот, например, неудобно работать с файлами и каталогами с длинными именами. Quote (Провинциал) PS. А вот на уменьшение количества заполняемых бумаг зря надеетесь
Да не будет никакой волокиты, это сейчас, когда все программы проприетарные другого выхода просто нет, как заставлять зополнять кучу бумажек.
06.04.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Провинциал | Дата: Понедельник, 06.04.2009, 12:33 | Сообщение # 26 |
| Сообщений: |
760 |
| Награды: |
18 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Sergej) Да не будет никакой волокиты...
Была бы шея...
А в том, что будете отчитываться какое СПО по плану нашего Президента, Правительства, Министерства, Губернатора, Мэра (причём, каждому из них в отдельности "во исполнение их поручений друг другу") установлено у Вас взамен проприоретарного, сколько на этом съэкономил бюджет - не сомневайтесь. PS. А ещё, спрогнозирую, необходимость отчёта в "ЦЕСТ и СПО"
http://www.centercest.ru/
06.04.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Padre | Дата: Понедельник, 06.04.2009, 14:04 | Сообщение # 27 |
Padre
Ранг: Магистр (?)
Группа: Я - учитель
Должность: информатика, физика, ОПК
|
| Сообщений: |
263 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Провинциал) Все хорошо, Padre, но чем Far- хуже. По-моему, гораздо проще и понятней... Я повторю свой текст из "Первой помощи 1.0" http://farmanager.com/?l=ru ЦитатаПункт 2 Лицензии Far 1.7 beta. Граждане стран бывшего СССР имеют право использовать данную версию FAR в некоммерческих целях бесплатно.
Потому и хочу Тотал, что Far и так бесплатен для граждан бывшего СССР. Насчёт бумаг согласен, но сейчас с ПП просто кошмар: хранение, установка, удаление и т. д., на всё бумажка, инструкция, запись в журнал. Прям как будто использование оружия. 
Оно и понятно — деньги немалые выделены были. С СПО другое дело, есть свободная лицензия, денег не платим, никому ничего не должны, ну, может, один-два отчёта в год. Как же совсем без отчётов то?
06.04.2009
|
|
|
|
| |
|
|
BadDNA | Дата: Понедельник, 06.04.2009, 22:12 | Сообщение # 28 |
BadDNA
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: проходящий
|
| Сообщений: |
737 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Padre) ...ну, может, один-два отчёта в год.
Эх, вашими бы устами да мед пить. Чиновник он не дремлет и другим не дает Время покажет к чему приведет переход на СПО...
06.04.2009
|
|
|
|
| |
|
|
dim-hj | Дата: Вторник, 28.04.2009, 02:38 | Сообщение # 29 |
dim-hj
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
|
| Сообщений: |
19 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Sergej) Неплохой файловый менеджер,функции практически как у total commander, но вот, например, неудобно работать с файлами и каталогами с длинными именами.
Alt-F9? Что ещё неудобно  ?
28.04.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Sergej | Дата: Среда, 29.04.2009, 16:14 | Сообщение # 30 |
Sergej
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
53 |
| Награды: |
3 |
| Статус: |
Offline |
|
Лучше конечно, но все равно не так гибко как в Total. У меня не помещяется все имя каталога - 45 символов. А в Total помещается еще больше
29.04.2009
|
|
|
|
| |
|
