|
Что вам нужно в "Первой Помощи" 2.0
|
|
|
K@tti | Дата: Воскресенье, 15.03.2009, 18:23 | Сообщение # 1 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
6010 |
| Награды: |
78 |
| Статус: |
Offline |
|
Давайте представим, что выйдет "Первая Помощь" - 2 версия. Какие программные продукты вы бы хотели там увидеть?
15.03.2009
|
|
|
|
| |
|
|
leo | Дата: Воскресенье, 15.03.2009, 20:16 | Сообщение # 2 |
leo
Ранг: Школьник (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
81 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Nero не помешало бы.
15.03.2009
|
|
|
|
| |
|
|
igorevich | Дата: Воскресенье, 15.03.2009, 20:55 | Сообщение # 3 |
igorevich
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Я - учитель
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
9 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Photoshop вот нужная вещь. на счёт Неро согласен и ещё бы кодаки не помешали
15.03.2009
|
|
|
|
| |
|
|
K@tti | Дата: Воскресенье, 15.03.2009, 22:34 | Сообщение # 4 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
6010 |
| Награды: |
78 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (leo) Nero не помешало бы. Мне тоже нравится Nero.
Но я бы добавила Windows Server и Macromedia Flash. Вот интересно, кто использует в работе разработку 1С - там, где что-то учебное есть, не помню точно.
15.03.2009
|
|
|
|
| |
|
|
BadDNA | Дата: Воскресенье, 15.03.2009, 23:26 | Сообщение # 5 |
BadDNA
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: проходящий
|
| Сообщений: |
737 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (igorevich) ... ещё бы кодаки не помешали... Quote (K@tti) Вот интересно, кто использует в работе разработку 1С - там, где что-то учебное есть, не помню точно. Будем считать что здесь мы говорим о том, чего не хватает каждому в версии 1.0.
Мне не хватает прокси-сервера и сетевого брандмауэра.
А еще не хватает руссифицированного ПО. Сам я английский не изучал, так что с произношением (правильным) проблемы. Дети тоже не все изучают английский (я уж молчу про японский). И почему собственно я должен пользоваться иноязычной версией? Потому сложилось так что среды разработки на английском языке? Извините, коль фирма производитель поставляет свою продукцию на рынок в ТАКИХ масштабах (а по закону о правах потребителей должна быть как минимум инструкция на русском языке  ), то она просто ОБЯЗАНА позаботиться о локализации версии. Тем более что для многих программных продуктов существуют официальная локализация для России.
Хотелось бы видеть в поставке программный комплекс для тестирования обучаемых, дабы унифицировать процесс обмена тестами, упростить процедуру дистанционного тестирования и обработку результатов.
Антивирусное ПО, способное работать на ПК с конфигурацией соответсвующей первой поставке ПК но нацпроекту. ... пока больше ничего в голову так активно не приходит
15.03.2009
Сообщение отредактировал BadDNA - Воскресенье, 15.03.2009, 23:29
|
|
|
|
| |
|
|
K@tti | Дата: Воскресенье, 15.03.2009, 23:38 | Сообщение # 6 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
6010 |
| Награды: |
78 |
| Статус: |
Offline |
|
Я с вами согласна. Все, что вы пишете, нужно. Quote (BadDNA) Хотелось бы видеть в поставке программный комплекс для тестирования обучаемых, дабы унифицировать процесс обмена тестами, упростить процедуру дистанционного тестирования и обработку результатов. Хоть бы и программу bas-id (MyTest).
15.03.2009
|
|
|
|
| |
|
|
alex75 | Дата: Понедельник, 16.03.2009, 06:46 | Сообщение # 7 |
alex75
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
212 |
| Награды: |
3 |
| Статус: |
Offline |
|
В целом согласен - Nero (хотя и без него обхожусь), хорошую оболочку для создания тестов, поддерживающую типы вопросов входящих в ЕГЭ и ГИА, MFlash (желательно на русском, главное не на иероглифических языках), антивирус, FineRider...
16.03.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Провинциал | Дата: Четверг, 26.03.2009, 10:38 | Сообщение # 8 |
| Сообщений: |
760 |
| Награды: |
18 |
| Статус: |
Offline |
|
Уважаемые коллеги.
Разрешите спросить: "Для чего в школах учат?"
Согласитесь, что, в том числе, и для того, чтобы выпускники потом РАБОТАЛИ.
То есть, потенциальным работодателям должно быть не безразлично: с навыками работы в каком ПО придут к ним новые работники? Вот мне и не безразлично.
Гос и мунслужащие содержатся, между прочим, за счёт бюджета. То есть, Ваших налогов. Не должно бы быть безразлично и государству на каком софте работать. Но, ему - безразлично.
Иначе бы "Первая помощь" была укомплектована по-иному.
Но, оставим её в покое. Ведь речь-то идёт уже о "Второй"...
К сожалению, не видно никакой озабоченности государства в том, что школы обучают детей работе на коммерческих, дорогостоящих продуктах.
Стоимость минимального комплекта ПО (MS Win + MS Office) сравнима со стоимостью компьютера. Эти средства потратит работодатель (государство, муниципалитеты, предприниматели), это ПО будет куплено за доллары, которые уйдут из России...
В какой-то мере, к этому прикладываете руку и Вы.. Подумайте чуть дальше школьного порога.
Если бы k@tti, сравнивая MS и Open офисы задумалась о том, что для 20 учеников, которым она привила навыки работы на халявном MS, потребуется импортировать в Россию ПО на $6000, то, несколько по-иному бы оценила достоинства и недостатки. А, если эти 20 человек будут работать в муниципалитете, то бюджет конкретного города недосчитается 240 тысяч конкретных рублей. Так что, мечтая о суперпродуктах "Второй Первой помощи" задумайтесь, чему Вы учите...
Конкретно про Nero. Чем DeepBurner Free хуже?
http://www.izone.ru/multimedia/burning/deepburner-free.htm K@tti, я уж не замахиваюсь на Windows (только не Vista) на пользовательских машинах.
Но Server-то зачем? Вы с условиями коммерческих лицензий на него ознакомьтесь... Извините, если резковато.
Ну, государство (в лице чиновников МинОбразования) у нас недальновидное...
Но, вы-то можете задуматься о последствиях?
26.03.2009
|
|
|
|
| |
|
|
SergeySml | Дата: Четверг, 26.03.2009, 11:31 | Сообщение # 9 |
| Сообщений: |
161 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Вот-вот!
Пусть оставят ЛЮБУЮ РАСПОЗНАВАЛКУ ТЕКСТА.
И анивирус!
На все остальное (практически на все!) есть свободные (и бесплатные!) аналоги.
26.03.2009
Сообщение отредактировал SergeySml - Четверг, 26.03.2009, 11:32
|
|
|
|
| |
|
|
Провинциал | Дата: Четверг, 26.03.2009, 12:39 | Сообщение # 10 |
| Сообщений: |
760 |
| Награды: |
18 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote Судьба внедрения СПО в госучреждения будет решена в ближайший месяц на самом высоком уровне.
22.05.2008 года
http://www.centercest.ru/archive/2008/05221.medvedev.putin/
Это пояснение к тому, почему я считаю, что будет трудно обойтись без Windows.
Тем более, что на большинстве брэндовых машин ОНО предустановлено.
Но, операционка - не самое дорогое ПО. А прикладное ПО заменить уже проще. PS. И, искать здравый смысл имеет смысл только у Вас, коллеги.
И взывать к Вашей ответственности за информационную безопасность страны...
26.03.2009
Сообщение отредактировал Провинциал - Четверг, 26.03.2009, 12:41
|
|
|
|
| |
|
|
Sergej | Дата: Пятница, 27.03.2009, 09:18 | Сообщение # 11 |
|
|
Согласен с Провинциалом. Windows server стоит от 25000 до 80000 руб. + если используется служба терминалов, то на каждое подключение отдельная лицензия. В первой помощи должно быть свободное ПО. И все разговоры,про то что проприетарное ПО, стоимостью десятки тысяч лучше - ерунда. Как например быть школьникам, которым нужно дома сделать домашнее задание? Что, покупать весь комплект под 100 тыс. руб.?
А разговоры про сложности освоения ОС Linux - это детский лепет. Как вы можете учить детей, если сами учиться не можете.
27.03.2009
|
|
|
|
| |
|
|
TNN | Дата: Суббота, 28.03.2009, 17:49 | Сообщение # 12 |
TNN
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
4 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
А мне бы антивирус попроще,потому как Касперский на моих троечках не усианавливается, а покупать дополнительную операционную память для троек невыгодно, вот и стоят три компа из 8 без антивируса, проверяю их регулярно через сеть, но это не то. Да и Nero очень не хватает.Но мне бы хотелось простые Basic и Paskal. И согласна насчет русификации.
28.03.2009
|
|
|
|
| |
|
|
SergeySml | Дата: Суббота, 28.03.2009, 18:20 | Сообщение # 13 |
| Сообщений: |
161 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
TNN, Зачем Вам простой Basic, если у Вас будет простой Pascal?
Смело переходите на Pascal.
Язык строгий, создан был специально как язык для обучения. В отличии от Basicа.
По Паскалю масса обучалок, справочной литературы.
Для начинающих идеальна система Algo (автор В.Петров из Львова), для более "продвинутых" PascalABC или FreePascal - это уже серьезно. И система визуального программирования представлена - Lazarus на основе FreePascal!
Algo и PascalABC на русском языке. Algo - даже программы позволяет писать по русски!
И там замечательные учебники, справочники встроенные.
И все это совершенно бесплатно т.е. даром!
И на тройках - пойдет.Добавлено (28.03.2009, 18:20)
---------------------------------------------
Sergej, я использую Linux, но хочу Вас спросить:
А зачем нормальному учителю, кроме постоянного воза учебной, воспитательной, общественной и прочей нагрузки, ЗАЧЕМ еще и вникать в тонкости настройки драйверов под пингвина?
Если ни одна школьная программа этого не требует!
Мне что? больше нечего делать?!
При этом, подчеркиваю, я работаю и в Linux. Да, у него есть определенные положительные стороны, но для школьной программы они несущественны!
Особенно когда на машинах предустановленная XP и OpenOffice 3.
28.03.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Sergej | Дата: Воскресенье, 29.03.2009, 12:24 | Сообщение # 14 |
Sergej
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
53 |
| Награды: |
3 |
| Статус: |
Offline |
|
SergeySml, Государство не должно тратить миллиарды рублей(которые отправяться напрямую в США) на лицензии Windows, MS Office, PhotoShop, CorelDrow и т.д., Поэтому первая помощь должна включать только свободные программы. А в цену новых компьютеров уже включили цену лицензии на Windows.
А сколько времени уходит на установку антивирусов и периодического обновления антивирусных баз? А какие проблемы с драйверами? Проблемы с драйверами только для некоторых моделей принтеров. А что в классе к каждому компьютеру подключен принтер?
Испоьзуя Linux можно наоборот сократить время на обслуживание. Например, создав сервер с репозитарием всех программ. Тогда с любой рабочей станции будет достаточно отметить нужные программы и они будут автоматически скачены и установлены.
Сложности только в момент перехода, а в дальнейшем проблем становиться намного меньше чем c Windows.
Плюсы Linux в том что распространяются они с большим набором бесплатного ПО. Например Debian 5, можно заказать за 300 руб. (www.osmarket.ru). В комплект входит 5 DVD. И в отличие от Windows используя эти диски можно установить систему на любое количество компьютеров. Кстати в комплект входит много документации на русском языке. И вообще все хорошо русифицировано.
29.03.2009
|
|
|
|
| |
|
|
SergeySml | Дата: Воскресенье, 29.03.2009, 23:27 | Сообщение # 15 |
| Сообщений: |
161 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Sergej,
расскажите кому другому, а со мной несколько лукавить не надо:Quote (Sergej) Проблемы с драйверами только для некоторых моделей принтеров.
А что, уже все типы сканеров поддерживаются? И мониторы? Вот и не надо!
Производители техники пока Linux/Unix игнорируют. А на энтузиастов полностью полагаться нельзя... А с устойчивостью версий? Что никаких проблем? Мне, как учителю, надо чтобы дети закончили курс в той же операционке, что и начали! Достоинства Windows в том, что обновления устанавливаются в 1 клик! И это перевешивает многие недостатки. А о ценах... Попомните мои слова: как только MS почувствует угрозу своему доминированию в российских школах цена на систему и даже офис будет опущена до 3-5 зеленых! Пример - Китай!
В российских школах установлен Касперский. Он сугубо наш!
А Вы обратили внимание, что у Касперского есть антивирус под Linux?
Скоро и вирусы под Linux появятся  Для обучения информатике БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО в какой оси будут работать ученики. И вообще: Лучшей операционной системой является та, в которой умеешь работать!
29.03.2009
|
|
|
|
| |
|
