Старая форма входа
Регистрация
Дорогие друзья!
Наш форум закрыт для общения сейчас,
но вы можете задать свой вопрос или перейти в чат Телеграм.
Пожалуйста, напишите на почту files@21vu.ru ваш вопрос, ситуацию, чтобы обратиться к коллегам в чате.
Если вы хотите просто вступить в чат, также напишите на почту, укажите сведения о себе: ФИО, кто вы, кто по профессии, чем можете быть полезны педагогам, и мы направим вас в Чат Телеграм.
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова  
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей математики, физики и астрономии » Квадратное уравнение с огромными числами
Квадратное уравнение с огромными числами
tair1558Дата: Среда, 14.11.2018, 02:16 | Сообщение # 1
tair1558

Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
116
Награды: 2
Статус: Offline
Здравствуйте, уважаемые учителя!
Просматриваю сборники по ЕГЭ. Подскажите, пожалуйста, какие навыки проверяет такое задание: в результате решения задачи получается уравнение:
X^2 + 243X- 244 =0
Как предполагается его решать без калькулятора?
Или ученики должны знать наизусть таблицу квадратов минимум до 100? И в уме перемножать трехзначные числа? Зачем?
Разложение на множители здесь не поможет.
Методику извлечения корня не изучали. ..
Да и много чего не изучали: логарифмы, сложные производные, теории вероятностей и множеств...
Полгода до ЕГЭ... Офигеваю...
Только прошу не отвечать в духе: "давно нужно было нанять репетитора... И отвечать за образование (читай-преподавать) самим"
Я про задачи и навыки...
14.11.2018
iyugovДата: Среда, 14.11.2018, 09:46 | Сообщение # 2
iyugov

Ivan Yugov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель
Сообщений:
1191
Награды: 12
Статус: Offline
tair1558, есть ряд способов. Вот некоторые из них примерно в порядке увеличения очевидности, т. е. доступности для всех.
1) Внимательный взгляд на уравнение: один из корней прямо-таки напрашивается (впрочем, и второй тоже).
2) Применение теоремы Виета, а дальше - см. п. 1.
3) Применение следствия из теоремы Безу (подбор по делителям свободного члена).
4) Применение знания особенностей квадратов: корень из (243^2+4*244) не может сильно отличаться от 243, к тому же легко выяснить последнюю цифру результата.
5) Применение формулы квадрата суммы, если лень вычислять в столбик:
243^2+4*244 = 243^2+2*244+2*244 = 243^2+2*243+1+1+2*244 = (243+1)^2+2*244+1 = 244^2+2*244+1 = (244+1)^2 = 245^2
или
243^2+4*244 = 243^2+4*243+4 = 243^2+2*2*243+2^2 = (243+2)^2 = 245^2.
6) Умножение в столбик при возведении в квадрат и подбор с таким умножением, также см. п. 4. Я бы не назвал трёхзначные числа огромными.
Таким образом, без калькулятора это вполне решается даже самым очевидным и длинным способом. Способов просто миллион - на любой вкус. Знание таблицы квадратов не требуется даже до 20. В уме перемножать не надо, т. к. на ЕГЭ есть черновик. А разложение на множители - способ, но не для всех очевидный (см. п. 1 и 2).
Задание, видимо, проверяет:
- умение прочитать условие задачи, понять его и составить по нему уравнение;
- умение решать квадратные уравнения любым способом: хоть теоремами, хоть счётом в столбик;
- умение перейти от корней квадратного уравнения к ответу по смыслу задачи (например, если там не может быть отрицательных ответов).
14.11.2018


Сообщение отредактировал iyugov - Среда, 14.11.2018, 12:50
PopugaykaДата: Среда, 14.11.2018, 20:58 | Сообщение # 3
Popugayka

NN MM
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
1111
Награды: 12
Статус: Offline
Обычное разложение на множители.
14.11.2018
Загруженные файлы: 4521786.jpg (398.9 Kb)


Сообщение отредактировал Popugayka - Среда, 14.11.2018, 21:00
nouvelle9556Дата: Среда, 14.11.2018, 21:06 | Сообщение # 4
nouvelle9556

Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
Сообщений:
1177
Награды: 51
Статус: Offline
Цитата tair1558 ()
X^2 + 243X- 244 =0

При всем многообразии вариантов, скорее всего, подразумевается универсальный метод - разложение на множители.
Если квадратное уравнение имеет корни, то ах^2+bx+c=a(x-x1)(x-x2). Чаще всего при решении квадратного уравнения х1 и х2 находят по известным формулам. Но все вышесказанное - школьный учебник.
В данном случае X^2 + 243X- 244 =0
X^2 + 243X- 244 =X^2 +243X -243 -1= X^2 -1 +243X-243=(X-1)(X+1) +243(X-1)= (X-1)(X+1+243)=(X-1)(X+244)=0
x=1, x=-244
14.11.2018
miflinДата: Пятница, 16.11.2018, 16:08 | Сообщение # 5
miflin

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Сообщений:
2663
Награды: 87
Статус: Offline
Цитата Popugayka ()
Обычное разложение на множители.

Ваши каракули верны, но неуважительны по отношению к <догадайесь сами>. cool
16.11.2018
тикДата: Воскресенье, 18.11.2018, 12:17 | Сообщение # 6
тик

Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
4
Награды: 0
Статус: Offline
Сумма всех коэффициентов равна 0. Значит, один из корней равен 1, а второй с/а, т.е. -244.
18.11.2018
PopugaykaДата: Воскресенье, 18.11.2018, 13:11 | Сообщение # 7
Popugayka

NN MM
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
1111
Награды: 12
Статус: Offline
Органически не выношу набирать математический текст на клавиатуре. И переписывать решения начисто тоже не люблю. Но если кого-то не устраивает, то впредь не буду. Благо, здесь есть другие, которые сделают лучше.
А если про то, что нужно дополнительное объяснение, то:
Здесь требуется сравнить коэффициенты. Необходимо попробовать их выразить более одинаково. Вариантов может быть несколько. Например, 244-243=1.
244=243+1
Далее написать уравнение с новыми полученными коэффициентами.
1+(-1+244)-244- так писать нельзя, но так надо представить!
Получились пары.
А дальше уравнение и вынесение за скобки.
И попробовать преобразить уравнение к произведению множителей. Если не получится, пробовать иные варианты.
18.11.2018


Сообщение отредактировал Popugayka - Воскресенье, 18.11.2018, 13:28
miflinДата: Воскресенье, 18.11.2018, 14:27 | Сообщение # 8
miflin

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Сообщений:
2663
Награды: 87
Статус: Offline
Цитата Popugayka ()
Органически не выношу набирать математический текст на клавиатуре.

Цитата Popugayka ()
И переписывать решения начисто тоже не люблю.

И располагать текст по горизонтали тоже не любите? smile
18.11.2018


Сообщение отредактировал miflin - Воскресенье, 18.11.2018, 14:47
nouvelle9556Дата: Вторник, 20.11.2018, 05:41 | Сообщение # 9
nouvelle9556

Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
Сообщений:
1177
Награды: 51
Статус: Offline
Цитата тик ()
Сумма всех коэффициентов равна 0. Значит, один из корней равен 1, а второй с/а, т.е. -244.

Разумеется. Это еще один из вариантов действия.
Одно но.
В учебнике алгебры такой теоремы нет.
Поэтому на ГИА мы не можем предполагать решение уравнения таким образом. Как впрочем и
Цитата tair1558 ()
Или ученики должны знать наизусть таблицу квадратов минимум до 100? И в уме перемножать трехзначные числа?

Я не против такой теоремы). Но возникает вопрос, как сдающий экзамен мог ею воспользоваться, если в учебнике ее нет и стандарт знаний по предмету она не входит.
Собственно, а Вы знаете, почему
Цитата тик ()
Сумма всех коэффициентов равна 0. Значит, один из корней равен 1, а второй с/а, т.е. -244.
?
20.11.2018
iyugovДата: Вторник, 20.11.2018, 08:45 | Сообщение # 10
iyugov

Ivan Yugov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель
Сообщений:
1191
Награды: 12
Статус: Offline
Цитата nouvelle9556 ()
В учебнике алгебры такой теоремы нет.
Мне так представляется, что экзамен по математике даже за 9 классов должен проверять не просто непосредственное применение изученных аксиом, лемм и теорем, но и использование ближайших следствий из них, даже не зафиксированных явно. Собственно, это и означает "изученных", а не "вызубренных". Математика - слишком гибкая наука для того, чтобы говорить об её освоении на только тех методах, которые явно даны в учебнике.
При подстановке единицы от всех одночленов остаются одни коэффициенты (следует из давно изученных свойств умножения), и при нулевой их сумме получается верное равенство. Следовательно, при нулевой сумме коэффициентов уравнения единица является его корнем. Но данное уравнение можно решить ещё кучей способов, тем более что оно предлагается в сборниках для ЕГЭ (11 классов), как утверждает автор. Образовательный стандарт разве не предполагает решение квадратных уравнений любыми целыми коэффициентами?
20.11.2018


Сообщение отредактировал iyugov - Вторник, 20.11.2018, 08:47
nouvelle9556Дата: Вторник, 20.11.2018, 21:34 | Сообщение # 11
nouvelle9556

Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
Сообщений:
1177
Награды: 51
Статус: Offline
iyugov, не, я то знаю)
Даже так:
если а+b+c=0, то a=-b-c.
Тогда
(-b-c)*x^2+bx+c=0,
b*x^2+c*x^2-b*x-c=0,
bx(x-1) +c(x-1)(x+1)=0,
(x-1)*(bx+cx+1)=0,
x=1, x=- 1/(b+c)= 1/a.
А вот по поводу
Цитата iyugov ()
говорить об её освоении на только тех методах, которые явно даны в учебнике.

можно хоть когда и хоть где.
Но не на экзамене и не на контрольной работе.
Экзаменовать и контролировать можно только то, что изучено на уроках. Если метод или теорема не изучались, то это уже другой уровень освоения программы. Не предполагающий освоения всеми.
В данном случае мы имеем уравнение, которое , в самом деле, вызывает затруднение при решении его по стандартному методу - по формуле. Значит, надо решать по универсальному, изученному в школе.
В 9 классе это тема второй четверти по учебнику Макарычева. Или в 8 классе в третьей четверти по учебнику Мордковича.
20.11.2018
iyugovДата: Среда, 21.11.2018, 08:23 | Сообщение # 12
iyugov

Ivan Yugov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель
Сообщений:
1191
Награды: 12
Статус: Offline
Цитата nouvelle9556 ()
Экзаменовать и контролировать можно только то, что изучено на уроках.
Задания ЕГЭ могут предполагать и повышенный, и высокий уровень сложности. Это ведь не только школьный выпускной экзамен, но и вступительный - в вузы. В интересах высшего образования - обеспечить первоочередной доступ к нему тех абитуриентов, которые способны на большее, чем просто в рамках учебной программы.
Цитата nouvelle9556 ()
Если метод или теорема не изучались, то это уже другой уровень освоения программы.
Но ведь приведённые методы - не какие-то принципиально другие. Они все получаются применением базовых приёмов, совершенно точно изученных на уроках. Разница в том, что какие-то проще получаются, какие-то - сложнее. Но никто ведь не отказывается от решения экзаменационного примера на том основании, что точно такого же примера не было в учебниках? Знания предполагают вариативность в числовых данных, а хорошие знания - и немного в методах. Разве не так?
21.11.2018
PopugaykaДата: Четверг, 22.11.2018, 07:49 | Сообщение # 13
Popugayka

NN MM
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
1111
Награды: 12
Статус: Offline
Цитата miflin ()
Цитата Popugayka () Органически не выношу набирать математический текст на клавиатуре. Цитата Popugayka () И переписывать решения начисто тоже не люблю.И располагать текст по горизонтали тоже не любите?


Здесь Вы правы. Фото с планшета, на котором никакой графики(программ). А обычный поворот не отразился на перекачке. Фото повернуто как видимо при съемке.Поторопилась

Добавлено (22.11.2018, 08:03)
---------------------------------------------
Кстати простой метод подбора. Квадратное уравнение - 2 корня. Третьей степени три и тп. 1 - очевидно, если подставить. 1 и ноль подставить всегда вроде как принято. biggrin 244 если попробовать, то первый сомножитель включает 244 раз умножение второй 243 раза. То есть разница 1*244. А далее равенство соблюдается. Но на экзамене соображалка, как правило, выключается.
Если таких примеров на экзамене не очень много, то они наверняка выделят более сообразительных как по скорости, так и по глубине знаний учеников. А так, я, конечно, за изучаемый материал.
22.11.2018


Сообщение отредактировал Popugayka - Четверг, 22.11.2018, 08:06
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей математики, физики и астрономии » Квадратное уравнение с огромными числами
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:



Отзывы

Егорова Елена 5.0
Отзыв о товаре ША PRO Анализ техники чтения по классам
и четвертям
Хочу выразить большую благодарность от лица педагогов начальных классов гимназии «Пущино» программистам, создавшим эту замечательную программу! То, что раньше мы делали «врукопашную», теперь можно оформить в таблицу и получить анализ по каждому ученику и отчёт по классу. Великолепно, восторг! Преимущества мы оценили сразу. С начала нового учебного года будем активно пользоваться. Поэтому никаких пожеланий у нас пока нет, одни благодарности. Очень простая и понятная инструкция, что немаловажно! Благодарю Вас и Ваших коллег за этот важный труд. Очень приятно, когда коллеги понимают, как можно «упростить» работу учителя.
Наговицина Ольга Витальевна 5.0
учитель химии и биологии, СОШ с. Чапаевка, Новоорский район, Оренбургская область
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ
по ХИМИИ
Спасибо, аналитическая справка замечательная получается, ОГЭ химия и биология. Очень облегчило аналитическую работу, выявляются узкие места в подготовке к экзамену. Нагрузка у меня, как и у всех учителей большая. Ваш шаблон экономит время, своим коллегам я Ваш шаблон показала, они так же его приобрели. Спасибо.
Чазова Александра 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ по
МАТЕМАТИКЕ
Очень хороший шаблон, удобен в использовании, анализ пробного тестирования занял считанные минуты. Возникли проблемы с распечаткой отчёта, но надо ещё раз разобраться. Большое спасибо за качественный анализатор.
Лосеева Татьяна Борисовна 5.0
учитель начальных классов, МБОУ СОШ №1, г. Красновишерск, Пермский край
Отзыв о товаре Изготовление сертификата или свидетельства конкурса
Большое спасибо за оперативное изготовление сертификатов! Все очень красиво. Мой ученик доволен, свой сертификат он вложил в портфолио. Обязательно продолжим с Вами сотрудничество!
Язенина Ольга Анатольевна 4.0
учитель начальных классов, ОГБОУ "Центр образования для детей с особыми образовательными потребностями г. Смоленска"
Отзыв о товаре Вебинар Как создать интересный урок:
инструменты и приемы
Я посмотрела вебинар! Осталась очень довольна полученной информацией. Всё очень чётко, без "воды". Всё, что сказано, показано, очень пригодится в практике любого педагога. И я тоже обязательно воспользуюсь полезными материалами вебинара. Спасибо большое лектору за то, что она поделилась своим опытом!
Арапханова Ашат 5.0
ША Табель посещаемости + Сводная для ДОУ ОКУД
Хотела бы поблагодарить Вас за такую помощь. Разобралась сразу же, всё очень аккуратно и оперативно. Нет ни одного недостатка. Я не пожалела, что доверилась и приобрела у вас этот табель. Благодаря Вам сэкономила время, сейчас же составляю табель для работников. Удачи и успехов Вам в дальнейшем!
Дамбаа Айсуу 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ЕГЭ по
РУССКОМУ ЯЗЫКУ
Спасибо огромное, очень много экономит времени, т.к. анализ уже готовый, и особенно радует, что есть варианты с сочинением, без сочинения, только анализ сочинения! Превосходно!
Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе на сайте, в нашем чате Телеграм поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить