|
Задачки по физике
|
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Понедельник, 22.08.2011, 16:00 | Сообщение # 1 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Коллеги!
Первая маленькая задачка.
Мотор постоянного тока (с независимым возбуждением, т.е. магнитное поле создается автономно и не зависит от работы мотора) поключен к источнику постоянного тока с напряжением 100В. Сопротивление якоря и подводящих проводов - 5 Ом. Мотор используется на вентиляторе и развивает полезную мощность 320 Вт. Какой ток течет по обмотке якоря?
Вторая маленькая задачка.
Зачем в домах топят печи? Можно по-другому: за что Вы платите, когда зимой в комнате включаете электрический обогреватель?
22.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Понедельник, 22.08.2011, 20:25 | Сообщение # 2 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) Можно по-другому: за что Вы платите, когда зимой в комнате включаете электрический обогреватель?
згарноееебвшйровнседы (Ответ зашифрован.)
22.08.2011
Сообщение отредактировал Миклухо - Понедельник, 22.08.2011, 20:31
|
|
|
|
| |
|
|
стразик | Дата: Понедельник, 22.08.2011, 20:32 | Сообщение # 3 |
стразик
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
85 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Миклухо, вы интриган. 
22.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Понедельник, 22.08.2011, 21:00 | Сообщение # 4 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) Какой ток течет по обмотке якоря?
дчуттмоыаачрмпюееера (зашифровано)
Quote (стразик) Миклухо, вы интриган.
22.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Вторник, 23.08.2011, 01:45 | Сообщение # 5 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Миклухо) згарноееебвшйровнседы
Конечно! Вы абсолютно правы! Буквально деньги вылетают в трубу. Если посмотреть на это с другой стороны, то за комфорт: нам нужна определенная температура!Quote (Миклухо) дчуттмоыаачрмпюееера
А второй корень чем Вас не устроил?
23.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Вторник, 23.08.2011, 04:06 | Сообщение # 6 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) Конечно!
Впечатляет!  
Quote (Александр_Игрицкий) А второй корень чем Вас не устроил?
Во - первых непрактично, а во - вторых фразу хотелось не длинную.
23.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Вторник, 23.08.2011, 08:14 | Сообщение # 7 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Миклухо) Во - первых непрактично, а во - вторых фразу хотелось не длинную.
В качестве первой итерации принято. А если серьезно? Для того, чтобы объяснить Шестнадцати амперам, почему оставили четыре, а их выкинули, нужны более весомые аргументы! Жду вместе с 16!
Quote (Миклухо) Впечатляет!
Когда-то сам баловался! А потом еще две причины: был в Вас уверен и знал ответ. Поэтому быстро увидел все увидел.
Мне бы очень хотелось, чтобы и все с карандашом в руках и на бумаге убедились в этом! Мне представляется, что для учителя физики очень неплохая задача для разбора на уроке.
Полезно показать ученикам, что из двух ответов:
1. При обогреве помещения с помощью электрического камина мы платим за увеличение внутренней энергии воздуха в комнате.
2. .... за поддержание в комнате постоянной комфортной температуры.
правильным оказывается второй, а не первый, как казалось бы.
Но спорить не буду: возможно кто-то рассуждает правильно - деньги на обогрев вселенной!
23.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Вторник, 23.08.2011, 10:42 | Сообщение # 8 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) Для того, чтобы объяснить Шестнадцати амперам, почему оставили четыре, а их выкинули, нужны более весомые аргументы!
Предполагаю, что моторчик рассчитан на более низкие токи.
Впрочем, надо подумать.
ЗЫ. Мои "шифровки" - заявки на приоритет, не более. Я не предполагал, что они Вас спровоцируют на "подвиг".
23.08.2011
Сообщение отредактировал Миклухо - Вторник, 23.08.2011, 11:30
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Вторник, 23.08.2011, 13:34 | Сообщение # 9 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Миклухо) Предполагаю, что моторчик рассчитан на более низкие токи.
Впрочем, надо подумать.
Миклухо, считайте, что Вам дали совершенно реальную конструкцию с теми параметрами, какие указаны. Все стоит на столе, и амперметр в цепи, и вентилятор вращается, и моторчик ВСЕ выдержит. Что же покажет прибор?
23.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Вторник, 23.08.2011, 19:08 | Сообщение # 10 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) Что же покажет прибор?
Прибор покажет 4 Ампера.
Честно говоря, я в растерянности. Что от меня требуется? О том, что этоQuote (Миклухо) непрактично,
Потребляемая мощность будет 1120 Вт, явный перебор для вентилятора.
23.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Вторник, 23.08.2011, 21:37 | Сообщение # 11 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Миклухо, Вы считаете, что практичность или непрактичность могут быть аргументом для амперметра, какой ток ему показывать?
Quote (Миклухо) Действительно, кому нужен бытовой прибор, впустую тратящий 80% энергии.
Потребляемая мощность будет 1120 Вт, явный перебор для вентилятора.
И об этом амперметр ничего не знает!
А вот я уже перестал понимать Вас. Если Вас не затруднит, объясните, пожалуйста, как у Вас получились Ваши значения:
ток 4 ампера,
к.п.д. = 100 - 80 = 20 %
потребляемая мощность 1120 ватт.
И не нужно придираться к вентилятору! Какой есть!!!
Можно в ЛС.Добавлено (23.08.2011, 21:37)
---------------------------------------------
Что изменится в показаниях амперметра, если в условии заменить 320 ватт на:
500 ватт
9, 95 ватт?
23.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Вторник, 23.08.2011, 21:55 | Сообщение # 12 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) ток 4 ампера,
к.п.д. = 100 - 80 = 20 %
потребляемая мощность 1120 ватт.
Это Вы пристегнули 4 Ампера к этим выводам. Размышлял я о 16 Амперах.
Quote (Миклухо) Quote (Александр_Игрицкий)
А второй корень чем Вас не устроил?
Во - первых непрактично,
1120 Вт - моя вычислительная ошибка. Речь идёт о 1600 Вт.Добавлено (23.08.2011, 21:49)
---------------------------------------------
Quote (Александр_Игрицкий) Что изменится в показаниях амперметра, если в условии заменить 320 ватт на:
500 ватт
Будет 10 АмперДобавлено (23.08.2011, 21:55)
---------------------------------------------
Quote (Александр_Игрицкий) 9, 95 ватт?
Чуточку больше 0,1 Ампера. Без калькулятора трудно посчитать.
23.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Вторник, 23.08.2011, 22:10 | Сообщение # 13 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Миклухо) Речь идёт о 1600 Вт.
???
Quote (Миклухо) Чуточку больше 0,1 Ампера
А почему, уж если 16, а не 4, не чуть меньше 20???
23.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Вторник, 23.08.2011, 22:34 | Сообщение # 14 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) А почему, уж если 16, а не 4,
Опять двадцать пять! Не 16, а 4.
Quote (Миклухо) Прибор покажет 4 Ампера.
Это был мой ответ.
Quote (Миклухо) Честно говоря, я в растерянности. Что от меня требуется? О том, что это
Quote (Миклухо)
непрактично,
я уже писал. Действительно, кому нужен бытовой прибор, впустую тратящий 80% энергии.
Потребляемая мощность будет 1120 Вт, явный перебор для вентилятора.
А это я обосновывал практическую "глупость" второго ответа.
В реальности можно и замучить моторчик большими токами.
Александр, Вы меня "измотали". Конечно амперметр может показывать любое из двух значений. Всё зависит от нагрузки на мотор.
Заклиньте мотор - получите 20 Ампер.
23.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Оза | Дата: Вторник, 23.08.2011, 23:02 | Сообщение # 15 |
Оза
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Должность: физика
|
| Сообщений: |
942 |
| Награды: |
32 |
| Статус: |
Offline |
|
Если рассматривать полезную мощность как функцию от параметров системы P=UI-(I)2R, то мы получим параболу с вершиной в точке I=U/2R и ветвями опущенными вниз.
При увеличении тока в цепи от нуля до какого либо значения , меньшего чем I=U/2R, полезная мощность увеличивается и приобретает соответствующее данному току значение.
При токе равном I=U/2R полезная мощность максимальная для цепи с заданным сопротивлением R и внешним напряжением U. Большего получить не получится из за больших потерь на нагревание. Поэтому при включении цепи в ней установится ток четыре ампера, так как именно при этом токе моторчик начнет работать с номинальной мощностью.
Добавлено (23.08.2011, 23:02)
---------------------------------------------
Quote (Александр_Игрицкий) Что изменится в показаниях амперметра, если в условии заменить 320 ватт на:
500 ватт
9, 95 ватт? 23.08.2011
Сообщение отредактировал Оза - Вторник, 23.08.2011, 23:12
|
|
|
|
| |
|
