|
Использование межпредметных связей на уроках физики
|
|
|
irina1193 | Дата: Воскресенье, 05.04.2015, 09:49 | Сообщение # 16 |
irina1193
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Да почему же? Самолеты то же, что птицы. Можно сначала про одно, потом про другое рассказать.
05.04.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Сергей_П5913 | Дата: Воскресенье, 05.04.2015, 10:08 | Сообщение # 17 |
| Сообщений: |
435 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата irina1193 (  ) Да почему же? Самолеты то же, что птицы.
Если бы вы вместо этих меж.....связей вы сказали бы об ассоциативных примерах! Не будем уподобляться чиновникам, сидящих в креслах и заставляющих нас кроме наше работы ещё и исполнять их задумки..
05.04.2015
Сообщение отредактировал Сергей_П5913 - Воскресенье, 05.04.2015, 10:18
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Воскресенье, 05.04.2015, 10:32 | Сообщение # 18 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата irina1193 ( ) Дорогие мои оппоненты.
Искренне спасибо!
Цитата irina1193 ( ) Учитель должен вести за собой учеников. Учитель- эталон истины, если можно так сказать. Обучающиеся должны доверять ему и принимать на веру все, что он говорит.
Соглашусь с Вами, дорогая Ирина, полностью. Только так и должно быть. Учитель - самый главный учебник, первый наставник и авторитет.
Цитата irina1193 ( ) Доказывать и спорить я не хочу, ибо сколько людей-столько мнений. И все мнения важны.
Достойная позиция!
Сергей_П5913, можно вопрос относительно движения под углом к горизонту?
Цитата Сергей_П5913 ( ) Например, движение под углом к горизонту, я показываю как садится самолёт... и прошу пояснить какая составляющая скорости что делает..
Вы не могли бы привести правильный ответ, что делают составляющие скорости?
И ещё.
Цитата Сергей_П5913 ( ) и тут я предложил им идею Галилея о независимости движения...
Как Вы это увязываете с посадкой самолёта?
05.04.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Сергей_П5913 | Дата: Воскресенье, 05.04.2015, 10:54 | Сообщение # 19 |
| Сообщений: |
435 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Александр_Игрицкий ( ) Вы не могли бы привести правильный ответ, что делают составляющие скорости?
И ещё.
Цитата Сергей_П5913 ()
и тут я предложил им идею Галилея о независимости движения...
Как Вы это увязываете с посадкой самолёта?
В третий раз... Вы это серьёзно?... С ВАШИМ образованием, интеллектом вы хотите это узнать или просто поболтать? На второе у меня нет времени, еду в Кронштат. Хочу показать своим Аврору на стапелях .Добавлено (05.04.2015, 10:54)
---------------------------------------------
Мой сын, посмотрев на ваш вопрос сказал: "Он тебя щупает..."
05.04.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Воскресенье, 05.04.2015, 14:19 | Сообщение # 20 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Сергей_П5913, привет сыну!
Между делом передайте ему, что я не истосковавшийся дембель на танцульках в деревенском клубе.
И почти, как у Юлиана Семёнова: "информация к размышлению".
На форуме я взял за правило говорить серьезно о серьёзном.
Я Вам задал вопросы без всяких задних мыслей и подковырок.
Мне действительно интересно, как Вы объясняете всё упомянутое выше.
Не как это в учебниках, а как у Вас лично.
Как Вы связываете Галилея с посадкой самолёта? И все остальные вопросы.
Что здесь странного?
И не нужно Шарапову!
Когда я её вижу, я не на мяч смотрю.
05.04.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Сергей_П5913 | Дата: Воскресенье, 05.04.2015, 16:57 | Сообщение # 21 |
| Сообщений: |
435 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
112 км оказался наш КАД. Финский залив - ещё во льду. Рыбаков - уйма, но лёд как " тающий сахар".Цитата Александр_Игрицкий ( ) Как Вы связываете Галилея с посадкой самолёта?
Своим парням и девчатам стараюсь внушить мысль, что уже в начале 16 века наука поняла независимость движения по трём координатам. Мои поняли, что для каждого СУ или Боинга строго регламентирована верткальная составляющая ( удар или возможности амортизаторов) и горизонтальная составляющая (не выкатиться за полосу). Предложил поискать данные. Потом стали на занятии обсуждать. Некоторым было очень интересно... И хочу сказать, когда выходили из аудитории несколько человек сказали вместо До свидания -- Спасибо.
05.04.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Воскресенье, 05.04.2015, 17:09 | Сообщение # 22 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Сергей_П5913, всё это замечательно, но где здесь Галилей?
Правда, не уловлю.
05.04.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Сергей_П5913 | Дата: Воскресенье, 05.04.2015, 17:54 | Сообщение # 23 |
| Сообщений: |
435 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Александр_Игрицкий ( ) но где здесь Галилей?
в начале 16 века наука поняла независимость движения по трём координатам. Здесь.
И вам вопрос: Бросал ли Галилей камни или вы верите, что опыты по рассеянию a - частиц - это опыты Резерфорда? Это моя будующая тема, но директриса (колледжа) сказала "Уволю.. если не по программе..."
05.04.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Воскресенье, 05.04.2015, 19:08 | Сообщение # 24 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Сергей_П5913, Сергей!
Вы второй раз повторяете про науку 16 века, а вопрос о Галилее снова оставляете без ответа.
Это не серьезно!
Если у Вас нет желания продолжать беседу, скажите прямо.
Вопрос остался: какое отношение имеет Ваш пример с самолётом к принципу относительности Галилея и инерциальным системам?
О Галилее и бросании камней с Эйфелевой башни история умалчивает.
А это важно?
Честно Вам скажу, что я совершенно не уверен, был ли вообще Резерфорд. Более того, мне это даже не интересно. История науки - интереснейший предмет, но мне как-то интереснее, например, Шарапова...
05.04.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Сергей_П5913 | Дата: Воскресенье, 05.04.2015, 20:54 | Сообщение # 25 |
| Сообщений: |
435 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Адександр! Когда вы привели цитату от Матфея. я внутри себя ощутил спокойствие. Хотя и мучаю студентов физикой, но с ЛЛ часто смотрю заветы и поражаюсь мудростью их.
Цитата Александр_Игрицкий ( ) какое отношение имеет Ваш пример с самолётом к принципу относительности Галилея и инерциальным системам?
Самое прямое. Был хоздоговор, надо было составить программу для симулятора для училища гражд. авиации (оно было на Литейном пр.) - сейчас там по моему, бордель. И мы сделали расчёты глиссады с условием бокового ветра. Галилей со своим принципом относительности позволил нам определять ускорение и скорости снижения по вертикали и горизонтали лайнера не только относительно диспетчера но и по приборам лайнера, которые движутся относительно Земли. При первой приёмки работы нам было сделано замечание: А почему вы считаете скорость и ускорение одинаковыми у диспетчера и приборов самолёта? Тут и сослались на принцип относительности. Я не даром анонсировал свои предтечю Матфеем у себя мне подходит "ПРИТЧИ Гл 14.23"
05.04.2015
Сообщение отредактировал Сергей_П5913 - Воскресенье, 05.04.2015, 21:04
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Воскресенье, 05.04.2015, 23:24 | Сообщение # 26 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Сергей_П5913, прежде всего относительно мудрости. Для меня любые высказывания, содержащие глубокие и универсальные мысли, представляют интерес вне зависимости от источника. Более того, отрываясь от последнего, они становятся достоянием вечности. В этом плане для меня совершенно равноценны любые источники от Библии, любых священных книг и писаний до заметок в газетах. Глубокий смысл можно найти везде. В этом плане любое Евангелие удобно лишь тем, что ссылки на него канонизированы. Ничем более.
В целом по жизни я совершенно махровый безбожник.
Относительно Ваших хоздоговорных работ.
Вопрос: на каком основании система диспетчера на Земле эквивалентна системе лайнера в тех наиболее интересных случаях, когда лайнер движется с ускорением?
Я не думаю, что случаи равномерного движения лайнера представляют большой интерес.
В этом плане вопрос:
Цитата Сергей_П5913 ( ) А почему вы считаете скорость и ускорение одинаковыми у диспетчера и приборов самолёта?
совершенно резонный.
Ссылка на принцип относительности справедлива лишь при идеальном равномерном движении по глиссаде, а наиболее интересно изучить именно возможные отклонения от неё вплоть до критических.
05.04.2015
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Воскресенье, 05.04.2015, 23:33
|
|
|
|
| |
|
|
Сергей_П5913 | Дата: Понедельник, 06.04.2015, 00:37 | Сообщение # 27 |
| Сообщений: |
435 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Александр_Игрицкий ( ) В целом по жизни я совершенно махровый безбожник.
Я с глубоким уважением отношусь к вере, но представте, не знаю безбожник я или нет, но крещусь, когда на дороге вижу аварию....
Цитата Александр_Игрицкий ( ) Вопрос: на каком основании система диспетчера на Земле эквивалентна системе лайнера в тех наиболее интересных случаях, когда лайнер движется с ускорением?
Вот это и есть изюминка. На глиссаде результирующая скорость должна быть = const. Дойдя до определённой точки, как снижаться ( есть маяк) обороты двигателей ставятся в режим " спуска " и самолётик выходит на траекторию спуска. Он не падает, а равномерно опускается в гравитационном поле, в направлении движения тоже не ускоряется, а равномерно перемещается. Эти режимы скоростей и есть индивидуальные для каждого типа... Но это идеализированная теория в программе. На самом деле всё сложней... порывы ветра, разные плотности слоёв, градиент температуры, нам ещё предложили учесть кучу разностей... А как было интересно. Спорили, ругались, но работали
06.04.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Понедельник, 06.04.2015, 16:22 | Сообщение # 28 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Сергей_П5913 ( ) Я с глубоким уважением отношусь к вере, но представте, не знаю безбожник я или нет, но крещусь, когда на дороге вижу аварию....
К чужой вере и я отношусь с уважением, но меня самого никакая вера не посетила. Как и крестное знамение в любых ситуациях.
Цитата Сергей_П5913 ( ) Но это идеализированная теория в программе. На самом деле всё сложней... порывы ветра, разные плотности слоёв, градиент температуры, нам ещё предложили учесть кучу разностей... А как было интересно. Спорили, ругались, но работали
Не очень понимаю, о чем здесь спорить.
Аппарат должен успевать реагировать на все отклонения от идеальности, которые можно последовательно учесть лишь отказом от равномерности. При этом необходимость учета неинерциальности ситемы самолета очевидна.
Равномерная глиссада - это совсем не то.
Добавлено (06.04.2015, 13:00)
---------------------------------------------
Вернемся к межпредметным связям.
Самые высокие деревья на Земле - секвойи и эвкалипты. Отдельные экземпляры достигают высоты больше 100 метров. Деревья России существенно ниже. Сибирские кедры около 40 метров, чинары Кавказа около 60 метров, березы и ели около 30-40 метров.
Лучший отечественный промышленный всасывающий насос может поднять холодную воду на высоту около 10 метров. Рассказывают, что горячую воду такой насос может поднять только на ещё меньшую высоту, а кипящую и совсем не поднимет! Не верится, но пусть так.
Тогда вопрос: как же деревья всасывают воду из почвы для своего питания по всей высоте?
Что-то здесь не так!
Добавлено (06.04.2015, 16:22)
---------------------------------------------
Вот ещё очень важный пример межпредметных связей, позволяющий по-новому взглянуть на знакомые факты.
О.В.Мешкова
Эффективная подготовка к ЕГЭ. ХИМИЯ. УНИВЕРСАЛЬНЫЙ СПРАВОЧНИК.
ЭКСМО. МОСКВА. 2015.
Стр. 8. Современные представления о строении атома.
... Томсон даже сумел определить скорость движения электрона - она равна скорости света - 300 000 км/с...
Далее автор справочника уточняет, о каких именно электронах идёт речь: Томсон и Перрен работали с электронами, ускоренными разностью потенциалов порядка 10 тысяч вольт.
Вот и хорошо!
Как приятно, что межпредметная связь с химией позволяет лучше понять физику.
А я-то думал, что скорость 10-кэв электрона никак не больше 20 миллиардов морских миль в неделю!
В этом же справочнике приведен еще один очень любопытный межпредметный факт. Если сравнивать модель атома Резерфорда с чем-нибудь очень знакомым, то автор выбирает сравнение с футбольным мячом и стадионом Лужники. Мяч - это, разумеется, атомное ядро, а сам стадион - весь атом вместе с электронными орбитами. Пусть радиус мяча примерно 10 см, размер Лужников (радиус) 250 м, тогда атом больше размера ядра примерно в 2500 раз. Это достаточно интересное соотношение.
Сразу возникает вопрос: каким бы стал мир с таким размером атома?
06.04.2015
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Понедельник, 06.04.2015, 18:41
|
|
|
|
| |
|
|
Сергей_П5913 | Дата: Четверг, 09.04.2015, 00:26 | Сообщение # 29 |
| Сообщений: |
435 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Извините, что запоздал, текучка и работа... Но межпредметные связи в физике легче трактовать и интерпретировать, чем их описание математикой.. С Вашими примерами в корне не согласен, нет здесь связей в фундаментальностью физики и конкретными законами. Да деревья выше или ниже, как и сила больше или меньше ...Разве это межпредметность?
Цитата Александр_Игрицкий ( ) Как приятно, что межпредметная связь с химией позволяет лучше понять физику. Добавлено (09.04.2015, 00:26)
---------------------------------------------
Добавлю. Я наверное консерватор. Но справочникам 2015, Википедии ... не очень верю. У Меня есть 2 диска БСЭ много... много .. гигов. Это Большая Советская Энциклопедия. Наша библиотека списывала все тома БСЭ - на помойку. Я умолял ректора не выбрасывайте, подгоню свою тачку погружу...Нет, списать...Не дам, не положено.
09.04.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Четверг, 09.04.2015, 03:31 | Сообщение # 30 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Сергей_П5913 ( ) С Вашими примерами в корне не согласен, нет здесь связей в фундаментальностью физики и конкретными законами. Да деревья выше или ниже, как и сила больше или меньше ...Разве это межпредметность?
Конечно.
В этих пример отчетливо проявляется именно межпредметная связь. Ботаника просто констатирует различие в высоте растений, но объяснить это не может, как не может объяснить и предельную высоту. Совершенно аналогичная ситуация в зоологии. Вопросы размеров и динамики животных, плавания или способности летать, слушать и видеть в определенных спектральных диапазонах не могут быть последовательно объяснены без применения законов физики. Предельная высота гор, динамика вулканов, особенности динамики поверхностных вод, цунами и торнадо, поведение ледников и пустынь - все это межпредметные области, в которых роль физики совершенно очевидна.
Ваши слова об отсутствии связей с фундаментальностью физики и конкретными её законами вызывает у меня улыбку.
Грустную.
Даже если у Вас сломался карандаш, или Вы отрываете туалетную бумагу, или видите ползающую на потолке муху - это напрямую связано с фундаментальностью физики и всеобщностью её законов. Об остальных мелочах не упоминаю.
Цитата Сергей_П5913 ( ) Вы знаете грань физики и химии?
Знаю.
Как знаю и то, чем занимаются институты химической физики и физической химии РАН.
Не вижу здесь предмета для обсуждения.
Относительно справочников.
Я привел пример:
Цитата Александр_Игрицкий ( ) О.В.Мешкова
Эффективная подготовка к ЕГЭ. ХИМИЯ. УНИВЕРСАЛЬНЫЙ СПРАВОЧНИК.
ЭКСМО. МОСКВА. 2015.
Такие ляпы со световой скоростью электрона и относительными размерами ядра атома и электронных оболочек не делают ему чести.
Особенно с учетом направленности - ЕГЭ.
Мои слова:
Цитата Александр_Игрицкий ( ) Вот ещё очень важный пример межпредметных связей, позволяющий по-новому взглянуть на знакомые факты.
нужно квалифицировать как насмешку.
09.04.2015
|
|
|
|
| |
|
