|
Как научиться отстаивать своё мнение?
|
|
|
чипса | Дата: Воскресенье, 21.08.2011, 10:53 | Сообщение # 61 |
чипса
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
478 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Миклухо,
я даже больше скажу, там не было ни одной четверки 
21.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Мамочка | Дата: Воскресенье, 21.08.2011, 12:35 | Сообщение # 62 |
Мамочка
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1997 |
| Награды: |
23 |
| Статус: |
Offline |
|
miss_lorens, есть стратегические, а есть тактические цели. В стратегическом плане адекватные оценки важнее костылей вашего примера. Мы не знаем, чем руководствовался тот учитель. Может она и была "червива", а может и нет (см. пример с моей математикой). Более того, скажу что зачастую на ученика "вешается ярлык" "отличник" или "хорошист", или "троечник", или "три пишем два в уме". Ой как трудно потом, привыкнув ставить ту или иную оценку в тактическом плане, объяснить человеку, что вот, мол, пришла пора тебе узнать правду (и не важно завышенная была тактическая оценка или заниженная)!
Как вы думаете, почему ввели безоценочное обучение?
Для чипсы: вы знаете притчу О грязной дороге? ведь больше ничего не остается как.
21.08.2011
Сообщение отредактировал Мамочка - Воскресенье, 21.08.2011, 13:07
|
|
|
|
| |
|
|
Nadegda-vera | Дата: Воскресенье, 21.08.2011, 13:28 | Сообщение # 63 |
Nadegda-vera
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
1688 |
| Награды: |
36 |
| Статус: |
Offline |
|
Лена,судя по всему , Вы уже имеете определённый авторитет " сильного" учителя.
Этот статус в школе привычен для учителей в среднем возрасте, и то есть завистники....
МОЖЕТ ВАША КОЛЛЕГА ,КАК БЫ ЭТО СКАЗАТЬ, БОИТСЯ ВЫГЛЯДЕТЬ КАК УЧИТЕЛЬ ХУЖЕ ВАС.
ОТСЮДА И ПРОБЛЕМА.
Позвольте привести пример из моего опыта.
У нас есть учитель математики, пожилая учительница , УМНИЦА, ТЕРПЕЛИВАЯ , ДАЮЩАЯ ЗНАНИЯ.Мы работаем в одних и тех же классах. Она учит математике, я физике.
Одно но:
Когда подходят экзамены, она заметно нервничает.
Мне даже неловко перед ней, и я нашла такой выход:
Я САМА ПРИХОЖУ К НЕЙ И ПРОШУ КОНСУЛЬТАЦИИ, (даже если я знаю как решить задачу или проблему.)
Она перестала нервничать , знает ,что я нигде не стану выпячивать ,что У МЕНЯ МОЛ ,ВОТ ДЕТИ РАБОТАЮТ, А У НЕЁ НЕ ВСЕГДА.ИНОГДА ПРИГЛАШАЮ ЕЁ К СЕБЕ НА УРОК, ЧТО БЫ УСЛЫШАТЬ ЕЁ МНЕНИЕ ОБ УРОКЕ (заодно она видит как я справляюсь с " спец контингентом", таким образом ,что бы не обидеть, я предлагаю свою помощь) ТАКОЙ - ВЗАИМООБМЕН.
В ОБЩЕМ ПРИ ЛЮБОМ УДОБНОМ СЛУЧАЕ Я ДАЮ ЕЙ ПОНЯТЬ : УВАЖАЮ,ЦЕНЮ,ГОТОВА ПЕРЕНЯТЬ ОПЫТ и ЕСЛИ НУЖНО,ОКАЗАТЬ ПОМОЩЬ.
НО ПРИ ЭТОМ ПРОВЕРКА ЗНАНИЙ СТРОГО ПО ТОМУ ,ЧТО ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ ДЕТИ.
21.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
чипса | Дата: Воскресенье, 21.08.2011, 14:39 | Сообщение # 64 |
чипса
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
478 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Мамочка,
постараюсь отпустить уже девушку  хоть и трудно
21.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Мамочка | Дата: Воскресенье, 21.08.2011, 16:18 | Сообщение # 65 |
Мамочка
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1997 |
| Награды: |
23 |
| Статус: |
Offline |
|
Миклухо, к вашему вопросу мой ответ был:
Quote Мы не знаем, чем руководствовался тот учитель. Может она и была "червива", а может и нет (см. пример с моей математикой)
и еще раз добавлю: оценки сами по себе ничто! Ну вот вам еще пример: я устроилась гл.бухом в контору с очень запущенным учетом и вести учет надо было в трех родственных юр. лицах (если это не понятно, пропустите, это долго объяснять). Только-только начала восстанавливать учет - маски-шоу, комп залит сахарным сиропом. Снова все с нуля. Начала. Тут узнаю что беременна. Еще через пару недель - налоговая сообщает о своем намерении провести сплошную проверку (считай все: труд, прибыль, НДС, если не понятно, пропускайте). Мне обещают по результатам проверки нереально огромную премию. Я носом рою. Еле ухожу на сохранение, выхожу, опять ложусь (именно тогда мне посоветовали почитать Гарри ПОттера)))). Короче, за два дня до родов подписывается акт с разногласиями. Директор рад беспредельно. Но я в роддоме, потом некоторое время мне не до похода за деньгами, тем более, что я еще по разногласиям консультирую. В итоге подписан окончательный акт проверки, я работаю вне офиса и езжу с младенцем на руках в фонды (отчеты через почту сдавала). Кстати, я живу и работаю в городе, а юр. лицо в райцентре 70 км. от города - я туда все это время ездила - фонды и налоговая-то там. Так получилось, что премию мне не выдали. Да, было не приятно. Но зато я решилась уйти в самостоятельный бизнес, который позволил мне быть в тонусе, да еще родить еще одного ребенка, заниматься детьми (теперь уже тремя детьми), высыпаться, не нервничать, отвечая за чужие миллионы (тот бизнес был связан с банкротством и конкурсным и внешним управлением), видеть как растут мои дети, растить их здоровыми, еще раз не нервничать, но уже по поводу "ребенок с темпой, а у меня годовой отчет" и прочее. Вы думаете справедливо поступил директор? Как вы думаете, я в обиде на директора (к тому же владельца)? Более того, он же дал мне бессрочный и беспроцентный кредит в размере 100 000 ))) после того, как через полгода после моего ухода нужно было парировать атаки налоговой на второе юр. лицо и меня попросили курировать процесс.
Не знаю, я всегда легко относилась к оценкам. Вот мне сегодня понизила АЖ на три пункта "репутацию" - мне пойти убиЦЦа аб стену?
И еще для чипса: все что нас не убивает делает сильнее. Главное дальнейшие действия.а
21.08.2011
Сообщение отредактировал Мамочка - Воскресенье, 21.08.2011, 16:25
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Воскресенье, 21.08.2011, 16:25 | Сообщение # 66 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Мамочка) Миклухо, к вашему вопросу мой ответ был:
Да или нет?
Quote (Мамочка) Вот мне сегодня понизила АЖ на три пункта "репутацию" - мне пойти убиЦЦа аб стену?
Вы напросились.
Quote (Мамочка) оценки сами по себе ничто!
Это оружие страшной силы!
ЗЫ. Похоже открылась новая тема.
21.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Мамочка | Дата: Воскресенье, 21.08.2011, 16:33 | Сообщение # 67 |
Мамочка
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1997 |
| Награды: |
23 |
| Статус: |
Offline |
|
да я понимаю про "оружие страшной силы". Но стремиться-то надо!
Давайте, открывайте тему. Я уже на мамском форуме обсуждала на эту тему. ))))) но буду рада услышать новые аргументы, а может быть и у меня появятся новые мысли...
Добавлено (21.08.2011, 16:33)
---------------------------------------------
Quote (Миклухо) Вы напросились.
хаха! мне и раньше понижали! У меня денег нет на выравнивание стен, поэтому убиваЦЦа не буду!
21.08.2011
Сообщение отредактировал Мамочка - Воскресенье, 21.08.2011, 16:44
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Воскресенье, 21.08.2011, 18:00 | Сообщение # 68 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Мамочка) Давайте, открывайте тему.
Модераторы могут перенести отсюда. Уже 17 сообщений.  Добавлено (21.08.2011, 17:38)
---------------------------------------------
Quote (miss_lorens) Что ставить?
Сомнение всегда решайте в пользу ученика. Ошибки не будет.Добавлено (21.08.2011, 18:00)
---------------------------------------------
Quote (Мамочка) Мы не знаем, чем руководствовался тот учитель.
Мы не знаем, чем руководствовался Гитлер.
21.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
miss_lorens | Дата: Воскресенье, 21.08.2011, 18:04 | Сообщение # 69 |
miss_lorens
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: английский, французский, РКИ
|
| Сообщений: |
2337 |
| Награды: |
88 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Миклухо) Сомнение всегда решайте в пользу ученика. Ошибки не будет.
Я тоже этим правилом руководствуюсь. Но в пятом классе проще, чем в 9 или в 11. Я ребёнку "4" за старания и на фоне класса а он бац и на экзамене получает неуд. Или даже трояк как весь остальной класс. Причём это для него "бац", а для меня-то не новость. Нехорошо как-то...
21.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Мамочка | Дата: Воскресенье, 21.08.2011, 18:20 | Сообщение # 70 |
Мамочка
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1997 |
| Награды: |
23 |
| Статус: |
Offline |
|
Миклухо, теперь я знаю с кем сравнивать неприятных учителей! Спасибо за идею! Самой бы мне в голову такое не пришло!
21.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Воскресенье, 21.08.2011, 18:27 | Сообщение # 71 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (miss_lorens) Но в пятом классе проще, чем в 9 или в 11. Я ребёнку "4" за старания и на фоне класса а он бац и на экзамене получает неуд.
Невозможная ситуация на математике и физике. Про языки не могу судить. Я бы и после этого ставил "4".
Quote (miss_lorens) Или даже трояк как весь остальной класс.
Такая ситуация из ряда обычных.
Quote (miss_lorens) Нехорошо как-то...
Мы часто бываем между Сциллой и Харибдой. Се ля ви!Добавлено (21.08.2011, 18:27)
---------------------------------------------
Quote (Мамочка) Миклухо, теперь я знаю с кем сравнивать неприятных учителей! Спасибо за идею! Самой бы мне в голову такое не пришло!
Хозяин - барин.
21.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Мамочка | Дата: Воскресенье, 21.08.2011, 18:32 | Сообщение # 72 |
Мамочка
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1997 |
| Награды: |
23 |
| Статус: |
Offline |
|
Но самое интересное, что это сравнение человека-учителя. Вот значит какова отрицательная граница в оценке деятельности учителя. Так сказать, отрицательный экстремум ))
21.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
milov | Дата: Воскресенье, 21.08.2011, 19:19 | Сообщение # 73 |
milov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: директор школы
|
| Сообщений: |
1123 |
| Награды: |
16 |
| Статус: |
Offline |
|
А почему, уважаемые коллеги, вы считаете, что разговор не в тему? Очень даже! И переносить ничего не буду. Мамочка, Вам в репутацию +1, Миклухо, вам тоже +1 Nadegda-vera, вам тоже +1
В спорах рождается истина... с удовольствием читал посты разумных, интеллектуальных людей...ну, не без перегибов, но как аккуратно))) Вкусняшка)))
21.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Кангизеруша | Дата: Воскресенье, 21.08.2011, 20:25 | Сообщение # 74 |
| Сообщений: |
1072 |
| Награды: |
40 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Миклухо) Невозможная ситуация на математике и физике.
Да и сдругими предметами сложно. Поставишь е му (ребенку "4" за старание, а он ЕГЭ порог не пройдет. Нет, теперь надо "жать" учеников.
21.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Воскресенье, 21.08.2011, 20:43 | Сообщение # 75 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Кангизеруша) Да и сдругими предметами сложно. Поставишь е му (ребенку "4" за старание, а он ЕГЭ порог не пройдет. Нет, теперь надо "жать" учеников.
Виктория, помилуйте. Вы мои слова поняли наоборот. Чтобы не пройти порог на ЕГЭ по математике, надо "быть таким дебилом", какого представить трудно. Решить 3 задачки уровня 5 класса за 4 часа.
Разве может возникнуть мысль, ставить такому ученику "4".
21.08.2011
|
|
|
|
| |
|
