Старая форма входа
Регистрация
Дорогие друзья!
Наш форум закрыт для общения сейчас,
но вы можете задать свой вопрос или перейти в чат Телеграм.
Пожалуйста, напишите на почту files@21vu.ru ваш вопрос, ситуацию, чтобы обратиться к коллегам в чате.
Если вы хотите просто вступить в чат, также напишите на почту, укажите сведения о себе: ФИО, кто вы, кто по профессии, чем можете быть полезны педагогам, и мы направим вас в Чат Телеграм.
  • Страница 1 из 11
  • 1
  • 2
  • 3
  • 10
  • 11
  • »
Модератор форума: Екатерина_Пашкова  
Как правильно перемножать числа?
_master_Дата: Понедельник, 04.02.2013, 13:06 | Сообщение # 1
_master_

Александр Вячеславович Мастеров
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Сообщений:
5
Награды: 0
Статус: Offline
Я не учитель математики.
Я - профессиональный физик и математик (и ещё - профессиональный программист).
Мне кажется, что я могу быть полезен учителям математики.
----------------------------------

Вы учите своих учеников перемножать числа столбиком.
Но есть способ намного более удобный, очень простой и очень понятный способ перемножения.
Мне кажется, что перемножать числа нужно именно так, поскольку так легче и меньше вероятность сделать ошибку.

Я дам ссылку на страничку, которую следует смотреть в Internet Explorer-е (Опера, Мазила или Хром не годятся)
http://masterov.qptova.ru/demo/Multiplier/index.htm
Эта страничка представляет собой программу, которая работает только в Internet Explorer-е.

Этот метод перемножения отличается от метода перемножения столбиком не только простотой и прозрачностью (нет никаких сносов, нет "три пишем семь на ум пошло"), но и тем, что задача разбивается на две подзадачи.

1. В начале используем таблицу умножения (3х5=15).

2. Потом про таблицу умножения забываем и вспоминаем таблицу сложения (3+5=8).

При перемножении столбиком вам приходилось пользоваться обоими таблицами одновременно, одновременно приходилось выполнять две задачи: сложение и умножение, е ещё и сносы нужно делать.
В моём способе сносов нет, а перемножения и сложения делаются порознь (сначала умножаем, потом - складываем).

Не нужно объяснять, что решать две задачи одновременно, в десятеро сложнее, чем (разбив задачу на подзадачи) решать две (более мелкие) задачи последовательно.

Допустим вам нужно перетащить две гири по 32кг каждая.
Обе сразу нести вы не сможете, а вто в два приёма - это возможно (если недалеко).
04.02.2013

alex_eduДата: Понедельник, 04.02.2013, 13:48 | Сообщение # 2
alex_edu

Александр Обычный
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
607
Награды: 7
Статус: Offline
Вспомнился старый анекдот:

Едут в поезде два мужика. Смотрят в окно. За окном отара овец. Один говорит:
- Во... В этой отаре 4562 овцы.
- Это моя отара. Как ты это узнал точное число?
- Да легко. Я математик. Сосчитал количество ног и разделил на 4.

По теме. Может вы сложно объясняете . Может я "старею".. Вообщето математика всегда была моим коньком. Но ни фига не понял. Начал читать. Дошел до момента где, 70 превратилось в 7 и прибавилось к 63............... А зачем, если там потом оказался 0. И как там он оказался? Нельзя ли полную последовательность действий огласить, на числах с минимально необходимой значностью.
Пока, если продолжать вашу аналогию с гирями, мне надо накачать мышцы до состояния Арнольда Шварцнеггера (в его лучшие времена)... Правда, когда накачаю, мне эти 32 кг будут уже мелочью biggrin
04.02.2013
miflinДата: Понедельник, 04.02.2013, 14:39 | Сообщение # 3
miflin

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Сообщений:
2663
Награды: 87
Статус: Offline
Мнение ретрограда, которого уже могила исправит. smile

1. Название темы - как правильно перемножать числа.
Будто до этого их перемножали неправильно. smile

2.Подстрочник - более простой, более понятный и более лёгкий метод.
Человечество мутузит числа уже много тысячелетий. И наверняка этот
метод пробил бы себе дорогу, как более простой.

3. По сабжу. Оно, конечно, как изящная забава для ума - вполне.

Но с практической точки зрения. Вот я оказался в ситуации, когда нет калькулятора,
и есть клочок бумаги и карандаш. И я вынужден перемножить числа вручную.
Мне нужно таблицу Пифагора зрительно держать в памяти?

И с теоретической точки зрения. При умножении в столбик мы постоянно видим,
что используемая нами система счета - по-зи-ци-он-на-я, в то время как в предлагаемой
схеме этот крайне важный факт смазан.
04.02.2013


Сообщение отредактировал miflin - Понедельник, 04.02.2013, 14:54
_master_Дата: Понедельник, 04.02.2013, 15:36 | Сообщение # 4
_master_

Александр Вячеславович Мастеров
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Сообщений:
5
Награды: 0
Статус: Offline
Для "Александр Обычный"

ПОДСКАЗКА: на каждой диагонали находятся числа одного порядка, и на порядок больше, чем на предыдущей.
Т.е., в той ячейке, где 72 находится число 720.
А там где 63 и 64 ==> 6300 и 6400 (соответственно).
04.02.2013
alex_eduДата: Понедельник, 04.02.2013, 16:18 | Сообщение # 5
alex_edu

Александр Обычный
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
607
Награды: 7
Статус: Offline
Читать то я умею. Эта подсказка там в тексте есть. Но быстро въехать в суть не помогает....
Значит может быть когда нибудь посмотрю... С таким описанием, все же это скорее разминка для ума, чем описание метода облегчающего жизнь.

ЗЫ Правда у меня нет IE как класса. Возможно, на самом деле, было бы понятнее.
04.02.2013


Сообщение отредактировал alex_edu - Понедельник, 04.02.2013, 16:35
_master_Дата: Понедельник, 04.02.2013, 16:47 | Сообщение # 6
_master_

Александр Вячеславович Мастеров
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Сообщений:
5
Награды: 0
Статус: Offline
ЗЫ Правда у меня нет IE как класса. Возможно, на самом деле, было бы понятнее.

Опера соответствует (примерно) IE4.
Все остальные браузеры ещё слабее.

Я написал более десятка Internet-магазинов.
Т.е. - весьма опытный web-программист.
Поэтому: моему мнению можно верить.

С другой стороны, под IE намисано много всяких скриптов-вирусов, которые его тормозят, что заставляет людей переходить на другие браузеры.
04.02.2013
Александр_ИгрицкийДата: Понедельник, 04.02.2013, 16:51 | Сообщение # 7
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
Цитата (_master_)
Я - профессиональный физик и математик (и ещё - профессиональный программист).

Даже я немного покраснел!
Полностью согласен с мнением....
Цитата (miflin)
Мнение ретрограда, которого уже могила исправит.

А меня и она не исправит.
04.02.2013
alex_eduДата: Понедельник, 04.02.2013, 17:18 | Сообщение # 8
alex_edu

Александр Обычный
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
607
Награды: 7
Статус: Offline
Александр Вячеславович, давайте не будем про слабые браузеры. Это моя стихия. И с точки зрения программирование я бы не на браузер пенял. wink
Если интересно можем обсудить в личке или в специальной ветке, что у вас не получилось реализовать кроссбраузерно и как это можно сделать.
Тут большой риск заставить всех читать малоинтересный холивар. Я тут даже потенцально не вижу ни какой специфики требующей привязки к браузеру. Предполагаю, что у вас, например, пошагово этот пример решается. Все это вообще без напряга можно сделать для любого браузера.
Простите, но не верю про большой опыт. Сейчас ВСЕ заказчики проверяют работу своих сайтов и на айфонах и на айпадах..... И прочей разношерстной технике.

Так что давайте про ваш метод. Вы можете все же на словах пояснить? У вас описано всего два шага. Дальше что? Про порядки я понял.... Или все же заставите запускать винду?

Добавлено (04.02.2013, 17:18)
---------------------------------------------
На всякий случай просто на всей странице произведите замену
Код
all.tags

на
Код
getElementsByTagName

Что позволит увидеть работу вашего скрипта во всех браузерах. Все же (на мой взгляд) одинаковая работа функционала во всех браузерах больше красит профессионального программиста, чем уверения, что остальные браузеры никчемны. (Эти методы "идентичны" согласно MSDN)

Прошу прощения если какую либо чатсь функционала я проглядел и не поправил. Скажите. Я готов помочь.
04.02.2013


Сообщение отредактировал alex_edu - Понедельник, 04.02.2013, 17:31
_master_Дата: Понедельник, 04.02.2013, 17:57 | Сообщение # 9
_master_

Александр Вячеславович Мастеров
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Сообщений:
5
Награды: 0
Статус: Offline
Простите, но не верю про большой опыт. Сейчас ВСЕ заказчики проверяют работу своих сайтов и на айфонах и на айпадах..... И прочей разношерстной технике.

1. Эта страничка была написана лет десять назад. Тогда Опера была вообще никакая.
Сегодня она умеет почти всё, что умел IE4. Но до IE5.5 она никогда не доберётся.
Для примера ссылочка (работала уже в Win98 в IE5.5): http://masterov.qptova.ru/demo/vml/3dcube/
Т.е., под Win98 в IE5.5 уже можно было создавать 3D-сайты, в которых можно было бы путешествовать по виртуальному офису.
А вот ещё ссылочка: http://masterov.qptova.ru/demo/DCSS.1.1.beta.2004-03-30.rar
Тоже десять лет назад написан скриптик (всего 672 байта). Он превращает CSS в объектно ориентированный DCSS.
Т.е., там, где вы пишите color:red;, можно становится писать onclick:jsFunc;.

Если вы профи, то должны знать, что в браузере приходится вручную привязывать обработчик событий с тегом, в то время как в браузере имеется механизм, который автоматически привязывает свойства тегов (color:red;) из CSS с тегом. Т.е., я оседлал этот механизм, и заставил браузер самомтоятельно привязывать обработчик с тегом.

Этот маленький скрипт (работает только в IE и ни в одном браузере реализовать его невозможно) пытались расковырять многие. Тщетно. Никто понять то, как он работает не смог. (Это вам для разминки мозгов и в качестве аргумента в пользу моего профессионализма.)

Добавлено (04.02.2013, 17:57)
---------------------------------------------
all.tags и getElementsByTagName

Опера раньше не поддерживала all.tags.
И innerHTML не поддерживала.
Сегодня всё это поддерживает.
Почему?

Да потому, чтов браузере уже есть компилятор HTML, который превращает HTML в битмап на экране.
А фугкции типа getElementsByTagName эмулируют действия этого компилятора.
Зачем это нужно?

Т.е.: в кажом браузере есть процедура, которая способно скушать текстовую строку HTML, и превратит её в образ на экране монитора. ПОДУМАЙТЕ: зачем нужны функции типа createElement и createAttribute.

В W3C работают недоумки, которые сами никогда не программировали, а потому стандартизируют всякие глупости.

04.02.2013
alex_eduДата: Понедельник, 04.02.2013, 18:05 | Сообщение # 10
alex_edu

Александр Обычный
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
607
Награды: 7
Статус: Offline
Александр Вячеславович, давайте все же о вашем методе умножения. Если вам действительно инетресно поговорить про браузеры то или в отдельную тему или в личку. Иначе закроют всю тему. В математике я сокрее любитель понять метод мне интересно. В программировании я специалист, поговорить конечно интересно, но все описанное выше, на мой личный взгляд (не претендую на абсольтную правоту), присуще программистам-любителям либо пишушим исключительно для себя. Стоп... smile Я уже завелся.

По теме
Давайте про ваш метод. У вас заончилос внизу получили ряд заканчивается 70 2 1 на единицей 80. Дальше складываем диагональ 80 и 2. Записываем 0 вместо 2. 82 вместо 80. Потом сносим 8 (80) выше? а дальше?
04.02.2013
miflinДата: Понедельник, 04.02.2013, 19:39 | Сообщение # 11
miflin

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Сообщений:
2663
Награды: 87
Статус: Offline
04.02.2013


Сообщение отредактировал miflin - Понедельник, 04.02.2013, 19:39
_master_Дата: Понедельник, 04.02.2013, 21:23 | Сообщение # 12
_master_

Александр Вячеславович Мастеров
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Сообщений:
5
Награды: 0
Статус: Offline
Давайте про ваш метод. У вас заончилос внизу получили ряд заканчивается 70 2 1 на единицей 80. Дальше складываем диагональ 80 и 2. Записываем 0 вместо 2. 82 вместо 80. Потом сносим 8 (80) выше? а дальше?

Числа на одной диагонали складываются обычным образом.
Десятки переносятся на диагональ выше, и там десятки становятся единицами.
Сотни тоже можно перенести на диагональ выше, и там они становятся десятками.
А можно сотни перенести на две диагонали выше, и там сотни станут единицами.

Конечный результат выглядеть будет так: на каждой диагонали все нули, кроме одной ячейки, которая может быть цифрой 0,1,2...9

Результат перемножения выписывается наяная с верхней (верхний левый угол) диагонали и заканчивается в правом нижнем углу (где изначально стояла 81).
04.02.2013
miflinДата: Понедельник, 04.02.2013, 22:07 | Сообщение # 13
miflin

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Сообщений:
2663
Награды: 87
Статус: Offline
В общем, имеем умножение "в лестничку". smile
04.02.2013
alsergastДата: Понедельник, 04.02.2013, 22:38 | Сообщение # 14
alsergast

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
4335
Награды: 58
Статус: Offline
Цитата (_master_)
Опера соответствует (примерно) IE4.
Все остальные браузеры ещё слабее.

wink Ну-ну... Поскольку я не программист, спорить о кодах и пр. не буду, только свою "слабенькую" Мозиллу ни на какой ИЕ не променяю, поскольку по моим скромным пользовательским меркам он до неё пока не дотягивает.
04.02.2013
MasterovДата: Понедельник, 04.02.2013, 23:04 | Сообщение # 15
Masterov

Александр Мастеров
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
41
Награды: 0
Статус: Offline
В общем, имеем умножение "в лестничку".

Процесс умножения можно начинать с левого нижнего угла, но можно и в произвольном порядке (как удобнее).
Можно одно число перемножать вдвоём, втроём, или вообще - целым классом можно перемножать одно (очень большое) число.

Добавлено (04.02.2013, 23:04)
---------------------------------------------
Ну-ну... Поскольку я не программист, спорить о кодах и пр. не буду, только свою "слабенькую" Мозиллу ни на какой ИЕ не променяю, поскольку по моим скромным пользовательским меркам он до неё пока не дотягивает.

Прокаченый "Запорощец" (с точки зрения обывателя) лучше гоночного кара, стоимостью в миллион долларов.

04.02.2013
  • Страница 1 из 11
  • 1
  • 2
  • 3
  • 10
  • 11
  • »
Поиск:



Отзывы

Егорова Елена 5.0
Отзыв о товаре ША PRO Анализ техники чтения по классам
и четвертям
Хочу выразить большую благодарность от лица педагогов начальных классов гимназии «Пущино» программистам, создавшим эту замечательную программу! То, что раньше мы делали «врукопашную», теперь можно оформить в таблицу и получить анализ по каждому ученику и отчёт по классу. Великолепно, восторг! Преимущества мы оценили сразу. С начала нового учебного года будем активно пользоваться. Поэтому никаких пожеланий у нас пока нет, одни благодарности. Очень простая и понятная инструкция, что немаловажно! Благодарю Вас и Ваших коллег за этот важный труд. Очень приятно, когда коллеги понимают, как можно «упростить» работу учителя.
Наговицина Ольга Витальевна 5.0
учитель химии и биологии, СОШ с. Чапаевка, Новоорский район, Оренбургская область
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ
по ХИМИИ
Спасибо, аналитическая справка замечательная получается, ОГЭ химия и биология. Очень облегчило аналитическую работу, выявляются узкие места в подготовке к экзамену. Нагрузка у меня, как и у всех учителей большая. Ваш шаблон экономит время, своим коллегам я Ваш шаблон показала, они так же его приобрели. Спасибо.
Чазова Александра 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ по
МАТЕМАТИКЕ
Очень хороший шаблон, удобен в использовании, анализ пробного тестирования занял считанные минуты. Возникли проблемы с распечаткой отчёта, но надо ещё раз разобраться. Большое спасибо за качественный анализатор.
Лосеева Татьяна Борисовна 5.0
учитель начальных классов, МБОУ СОШ №1, г. Красновишерск, Пермский край
Отзыв о товаре Изготовление сертификата или свидетельства конкурса
Большое спасибо за оперативное изготовление сертификатов! Все очень красиво. Мой ученик доволен, свой сертификат он вложил в портфолио. Обязательно продолжим с Вами сотрудничество!
Язенина Ольга Анатольевна 4.0
учитель начальных классов, ОГБОУ "Центр образования для детей с особыми образовательными потребностями г. Смоленска"
Отзыв о товаре Вебинар Как создать интересный урок:
инструменты и приемы
Я посмотрела вебинар! Осталась очень довольна полученной информацией. Всё очень чётко, без "воды". Всё, что сказано, показано, очень пригодится в практике любого педагога. И я тоже обязательно воспользуюсь полезными материалами вебинара. Спасибо большое лектору за то, что она поделилась своим опытом!
Арапханова Ашат 5.0
ША Табель посещаемости + Сводная для ДОУ ОКУД
Хотела бы поблагодарить Вас за такую помощь. Разобралась сразу же, всё очень аккуратно и оперативно. Нет ни одного недостатка. Я не пожалела, что доверилась и приобрела у вас этот табель. Благодаря Вам сэкономила время, сейчас же составляю табель для работников. Удачи и успехов Вам в дальнейшем!
Дамбаа Айсуу 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ЕГЭ по
РУССКОМУ ЯЗЫКУ
Спасибо огромное, очень много экономит времени, т.к. анализ уже готовый, и особенно радует, что есть варианты с сочинением, без сочинения, только анализ сочинения! Превосходно!
Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе на сайте, в нашем чате Телеграм поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить