|
Не хочу публиковать рабочую программу на сайте школы
|
|
|
nebomba | Дата: Пятница, 11.12.2015, 22:42 | Сообщение # 136 |
nebomba
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1449 |
| Награды: |
17 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo (  ) Вы что предложили школам сначала? Составить конкуренцию репетиторам. А что предлагаете сейчас? Сотрудничество. Ну, предоставить репетиторам крышу(в смысле кровлю и помещение). Вот где тут конкуренция?
 Так у нас ведь дискуссия,варианты разные могут быть. школа начала рыночные отношения с родителями . какие-то школы смогут конкурировать,а какие-то пригласят своих конкурентов и будут сотрудничать. Школы-то разные.Цитата Иваныч ( ) Вот давайте определим базовые, так сказть, положения рынка. Я считаю, что это свобода производителя и потребителя.
Хорошо, пусть будет свобода. Но это на начальном этапе только. Захотел предприниматель торговать продуктами - получил разрешение на открытие магазина. И усё - свобода кончилась,подпадаешь под кучу законов. А дальше вообще другие рыночные рычаги начинают действовать и спрос нужен и контингент нужный и место расположение хлебное и конкуренция будет давить. У потребителя тоже своя свобода: хочет будет продукты в этом магазинчике покупать, а хочет поедет на другой конец города,потому как там и дешевле и свежее. Но по любому у потребителя свободы выбора продавца больше,чем у производителя свободы выбора покупателя.
Цитата Иваныч ( ) Кому доказывать? И в каких случаях это надо делать? Я боюсь, что Вы говорите об оправданиях со стороны школы, а не о претензиях.
Хорошо,какие претензии хочет делать гос.школа,согласившись на свой "бизнес",получив соответствующую лицензию и принявшую деньги за клиентов от государства.
11.12.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Пятница, 11.12.2015, 22:53 | Сообщение # 137 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Popugayka ( ) Интересно, однако
Вторая попытка.
11.12.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Сергей_П5913 | Дата: Пятница, 11.12.2015, 23:42 | Сообщение # 138 |
| Сообщений: |
435 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) Рабочая программа? Министерством?
Рабочую программу мы творим по тематическому плану, который свалился на нас с выше. За первую четверть в таком то классе вы должны пройти это. Администрация в связи с этим строго бдит: в это занятие - говорить об этом и не как иначе. Неужели у Вас иначе? Мелочные отклонения от тематики не в счёт.
11.12.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 12.12.2015, 00:05 | Сообщение # 139 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Сергей_П5913 ( ) Это публичный документ, регламентирующий ваше взаимодействие по часам и дням ваше общение через предмет, касающихся многих учеников.
Моя программа станет публичным документом лишь тогда, когда её сделает таковым администрация, которой я её передал=подарил. Я к факту публичности никакого отношения не имею. О своей собственности на программу я не говорю, меня лично эта сторона не интересует.
Цитата Сергей_П5913 ( ) И любая программа строго регламентирована министерством.
Есть государственная программа по каждому предмету для школ и пр. В этом плане - плане содержания она регламентирована. Дальше учитель составляет рабочую программу. Свою. Это он делает сам или списывает у коллег. Цитата Сергей_П5913 ( ) Рабочий план составляется вами в соответствии с программой и не является секретом, так как обсуждается коллективом.
Эту программу он передает администрации. Что она будет с ней делать, его не касается. Хочет обсуждать с коллективом, пусть обсуждает.
Цитата Сергей_П5913 ( ) Рабочую программу мы творим по тематическому плану, который свалился на нас с выше.
На меня за все время моей работы в системе ГОУ СОШ ни разу ни один план не сваливался. На голову руководства, похоже, падал. И не раз. Это очень заметно.
Цитата Сергей_П5913 ( ) Администрация в связи с этим строго бдит: в это занятие - говорить об этом и не как иначе. Неужели у Вас иначе? Мелочные отклонения от тематики не в счёт.
Тогда что же тогда такое мелочные отклонения, если нужно говорить только об этом и ни как иначе???
12.12.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Сергей_П5913 | Дата: Суббота, 12.12.2015, 00:37 | Сообщение # 140 |
| Сообщений: |
435 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Александр_Игрицкий ( ) На меня за все время моей работы в системе ГОУ СОШ ни разу ни один план не сваливался.
По хорошему завидую. У Вас была администрация, которая Ваши проблемы брала на себя. В моём коллективе не так.
12.12.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Суббота, 12.12.2015, 00:41 | Сообщение # 141 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Сергей_П5913 ( ) мы творим по тематическому плану, который свалился на нас с выше
Добавлено (12.12.2015, 00:41)
---------------------------------------------
Цитата Сергей_П5913 ( ) Администрация в связи с этим строго бдит: 12.12.2015
Сообщение отредактировал Ileo - Суббота, 12.12.2015, 00:43
|
|
|
|
| |
|
|
nebomba | Дата: Суббота, 12.12.2015, 00:46 | Сообщение # 142 |
nebomba
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1449 |
| Награды: |
17 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) Я всего-то попросил найти мне докУмент, в котором власть регламентирует ассортимент продмагазина.
Был такой докУмент, в Москве точно был.
См.п.2
Документ
12.12.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 12.12.2015, 01:15 | Сообщение # 143 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Сергей_П5913 ( ) По хорошему завидую.
Зря!
Цитата Сергей_П5913 ( ) У Вас была администрация, которая Ваши проблемы брала на себя.
Немного не так.
На меня невозможно взвалить проблемы, которые не имеют ко мне отношения и которые должна решать администрация. Хотя попытки и попытки неоднократные и достаточно настойчивые были.
"Слово "нет" по-прежнему остается самым надежным противозачаточным средством"
12.12.2015
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Суббота, 12.12.2015, 01:32
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Суббота, 12.12.2015, 21:59 | Сообщение # 144 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата nebomba ( ) biggrin Так у нас ведь дискуссия,варианты разные могут быть.
В дискуссиях надо сначала что-то утверждать, а потом ... хренак... и утверждать нечто противоположное. А если возникнут непонятки, то надо мило и непосредственно заявить, а что ты хочешь? это ж дискуссия, детка...  Мне нравится. И я думаю, что у меня тоже так получится.
Цитата nebomba ( ) Хорошо, пусть будет свобода. Но это на начальном этапе только.
Цитата nebomba ( ) Но по любому у потребителя свободы выбора продавца больше,чем у производителя свободы выбора покупателя.
Цитата nebomba ( ) Хорошо,какие претензии хочет делать гос.школа,согласившись на свой "бизнес",получив соответствующую лицензию и принявшую деньги за клиентов от государства.
Но пока не объявились наказанные за несоответствие РП и реальности, то можно и подискутировать, а?Добавлено (12.12.2015, 21:59)
---------------------------------------------
Цитата nebomba ( ) Был такой докУмент, в Москве точно был.
См.п.2
Документ
У меня вопросы.
Первый. nebomba, у вас в Москве в булочных можно купить картошку и курицу(входят в обязательный список прод.товаров), а в салонах сотовой связи можно купить постельное белье и хозяйственное мыло(входят в обязательный перечень непродтоваров)?
Второй. Если нет, то почему? А если да - то Вы считаете это правильным?
12.12.2015
|
|
|
|
| |
|
|
nebomba | Дата: Воскресенье, 13.12.2015, 18:48 | Сообщение # 145 |
nebomba
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1449 |
| Награды: |
17 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) Гос.школа если чего и хочет, то не может. Ибо она не соглашалась на свой "бизнес". Её учредили.
Ну как же не соглашалась-то? Директора толпами аттестацию проходят. Разрешили школу возглавлять не только людям с пед образованием. Но только надо вести свой бизнес по правилам учредителя (государства). Кто изначально не
согласился - тот уволился давно и свои частные школы открыл.Цитата Иваныч ( ) Она не субъект рынка, обладающий свободой. Она не сможет уйти, если потребитель потерял берега.
Директора и учителей насильно там держат? Бизнес тоже может не закрыться,а перепродаться, например. Так и учредитель меняет не устраивающего его директора на лояльного. Можно подумать учредители бизнеса не меняют своих директоров и управляющих. И не всегда позиция директора или главного бухгалтера сходится с позицией учредителя. Не согласны - увольняйтесь или выполняйте молча,вот и весь ответ.
А по поводу зарвавшихся потребителей историю расскажу. Ещё давно наша воспитательница погналась за большой деньгой и перешла работать в частный детский сад. Деньги хорошие ей директор предложила,но и ответственность поболе была. Хватило её на 4 месяца,потом обратно вернулась в гос.садик. Не выдержала этих потребителей,даже за хорошие деньги не выдержала и ушла. Так что всё познается в сравнении.
13.12.2015
Сообщение отредактировал nebomba - Воскресенье, 13.12.2015, 18:59
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 13.12.2015, 20:21 | Сообщение # 146 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата nebomba ( ) Ну как же не соглашалась-то? Директора толпами аттестацию проходят.
Цитата nebomba ( ) Но только надо вести свой бизнес по правилам учредителя (государства).
Цитата nebomba ( ) Бизнес тоже может не закрыться,а перепродаться, например. Так и учредитель меняет не устраивающего его директора на лояльного.
Цитата nebomba ( ) Не выдержала этих потребителей,даже за хорошие деньги не выдержала и ушла. Так что всё познается в сравнении.
Цитата nebomba ( ) Директора и учителей насильно там держат?
Цитата nebomba ( ) Не согласны - увольняйтесь или выполняйте молча,вот и весь ответ.
А тут учительницы пар выпускают. Тоже надо. Ну, не потребителях же отыгрываться, в самом-то деле...
13.12.2015
|
|
|
|
| |
|
|
nebomba | Дата: Воскресенье, 13.12.2015, 20:40 | Сообщение # 147 |
nebomba
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1449 |
| Награды: |
17 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) Ну не надо путать физические лица и учреждения
Да ни в коем разе. Магазинчик тоже организует учредитель,а работать в нем будет продавец, а разбирать претензии покупателей будет директор. И как бы не жаловался директор учредителю на покупателей - если учредитель сказал клиент всегда прав,то так и будет. А ежели покупатели пропадут,то он либо закроет магазинчик,либо сам найдет и пришлёт этих покупателей директору . И не дай бог директор их растеряет. Цитата Иваныч ( ) Государство учреждало школы не для получения прибыли. А получение прибыли и есть основа бизнеса.
Естественно цели немного другие. Хотя... у школ сейчас есть возможность и заработать.
Учредитель создавал свою парикмахерскую для получения прибыли. А государство заплатило за пенсионеров и обязало по средам стричь их бесплатно. А пенсионеры - клиент ох какой капризный. А попробуй учредитель откажись - найдут как его стимулировать.Цитата Иваныч ( ) Я надеюсь Вы понимаете, что смена директора не имеет никакого отношения ни к продаже, ни к закрытию бизнеса.
Школы ещё сливают и соединяют. Могут закрыть на кап.ремонт.
13.12.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 13.12.2015, 21:02 | Сообщение # 148 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата nebomba ( ) Да ни в коем разе.
Цитата nebomba ( ) Магазинчик тоже организует учредитель,а работать в нем будет продавец, а разбирать претензии покупателей будет директор.
Цитата nebomba ( ) Хотя... у школ сейчас есть возможность и заработать.
Эх, жалко, что директора тут если и есть, то шифруются знатно. Я бы их поспрашивал насчет этой возможности. Когда я еще не покинул "высшую лигу", такая возможность тоже была, но... я ею практически не пользовался. Как любит говорить наш президент, это как свинью стричь... Но это было давно, а как сейчас не знаю. Но не уверен, что что-то поменялось.
Цитата nebomba ( ) А попробуй учредитель откажись - найдут как его стимулировать.
Цитата nebomba ( ) Школы ещё сливают и соединяют. Могут закрыть на кап.ремонт. 13.12.2015
|
|
|
|
| |
|
|
nebomba | Дата: Воскресенье, 13.12.2015, 21:49 | Сообщение # 149 |
nebomba
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1449 |
| Награды: |
17 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) Пущай их и стрижет государство бесплатно, учредив свою государственную парикмахерскую!
:D Так и стрижет. У нас в доме хозяин закрыл парикмахерскую,где соседка стриглась бесплатно. Сейчас стрижется в ЦСО у парикмахера по найму тоже бесплатно.Цитата Иваныч ( ) А гос.школа для чего? Да фиг знает, но точно не для бизнеса.
Какая разница. Мы начали с того,что школа в одних условиях,а родители в других. А им надо условия сделать одинаковыми. Раз родители могут из школы забирать детей,то и школа должна мочь себя закрыть от детей. Вот я и спрашиваю, а школа это что или кто? Школа что-то там не может самостоятельно. Конечно не может,потому как школа как наемный работник для государства. Цитата Иваныч ( ) Возможность оказывать платные образовательные услуги. Во как это надо назвать.
Не только. Если директор настолько в себе уверен,то может оформить автономию и зарабатывать на имуществе. Но и ответственности у него будет гораздо больше,нежели у директора ГБУ. В Москве таких смельчаков по пальцам можно сосчитать.
И потом,а какие услуги Вы как директор хотели бы оказывать,если получали лицензию именно на образовательные услуги.Цитата Иваныч ( ) Школы ещё сливают и соединяют. Могут закрыть на кап.ремонт.
И что? Ну, к чему Вы это?
К тому,что была в Москве школа №... и наступил момент когда она не смогла набрать даже один первый класс. Не повели туда детей родители. Школу закрыли,детей распределили в другую. А потом школу снесли. Сейчас решают нужна или нет школа на этом месте. А когда-то это была достаточно большая школа с 4 классами в параллели. Но вот директор так наруководил,что школы больше нет. Учредитель принял именно такое решение. А вот здание школы №40, которая не могла набрать себе учеников отдали школе №57 - и ученики пошли. А в школе №... просто поменяли директора.
Я к тому,что учредитель сам разбирается со своим бизнесом.
13.12.2015
Сообщение отредактировал nebomba - Воскресенье, 13.12.2015, 21:51
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 13.12.2015, 22:43 | Сообщение # 150 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата nebomba ( ) Мы начали с того,что школа в одних условиях,а родители в других.
Цитата nebomba ( ) Если директор настолько в себе уверен,то может оформить автономию и зарабатывать на имуществе.
Цитата nebomba ( ) В Москве таких смельчаков по пальцам можно сосчитать.
Цитата nebomba ( ) И потом,а какие услуги Вы как директор хотели бы оказывать,если получали лицензию именно на образовательные услуги.
Ну, я не знаю... Может, нефтью/газом торгануть... Не ну а чо? Не Газпром, конечно...Ну, зерном еще можно. Или удобрениями...
Цитата nebomba ( ) Я к тому,что учредитель сам разбирается со своим бизнесом. 13.12.2015
|
|
|
|
| |
|
