|
Сбор денег в школе
|
|
|
Иваныч | Дата: Пятница, 09.08.2013, 22:15 | Сообщение # 526 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Arishulya) Иван Иваныч, никто с родителей денег за устное информирование об успехах их чад на образовательном поприще не брал и не берет
Цитата (Arishulya) Чувствуете, что это вполне логично и находится в рамках правого поля и совершенно не тянет на вымогательство или желание получить лишних денег. Вполне цивилизованно. 09.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Пятница, 09.08.2013, 22:17 | Сообщение # 527 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Arishulya) Основания чего? 09.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Lora22 | Дата: Пятница, 09.08.2013, 22:18 | Сообщение # 528 |
Lora22
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель английского языка
|
| Сообщений: |
557 |
| Награды: |
11 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Arishulya) Lora22, вы себе противоречите. Вы сами пишите, что глава школы не представил информацию в орган управления образованием. Я вот как раз об этом и писала выше:
Почему противоречу? Речь идет о том, что родители не должны покупать учебники - а они вынуждены покупать из-за того, что, в данном случае, директор школы не предоставил информацию в УО.
Цитата (Arishulya) если денег реально нет, то это хищение бюджетных средств, а не их нехватка.
Знаете ли, родителям всё равно, как формируется бюджет, хищение это или нехватка денег - грамотные родители сегодня знают, что учебники в школе должны выдаваться бесплатно. И если кто-то вовремя не подал заявку, кто-то вовремя не перечислил деньги, или перечислил недостаточно, то почему расплачиваться должны они, родители?
09.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Arishulya | Дата: Пятница, 09.08.2013, 22:27 | Сообщение # 529 |
Arishulya
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: Английский язык и литература
|
| Сообщений: |
316 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
Иваныч, не надо таких сравнений  с Родионом Кирюхиным (героем в исполнении Н. Караченцова).
Подходите к вопросу менее эмоционально, с позиции рациональности.
Получение образования - это такая же услуга, как и медицинское лечение. Но вот как у медиков есть высшая миссия обеспеченная известной всем клятвой, так и учителей тоже есть своя сакральная миссия, выраженная в содействии формированию детской социализации и прививанию культурной составляющей. Необходимость достойного финансирования (и наличия законных возможностей получения финансов) существует, покуда есть учителя и их семьи, которые должны жить, а не выживать. Есть аренда здания, оплата коммунальных услуг, а там тоже люди работают, у которых есть семьи, а нам эти люди работоспособность канализации, к примеру, обеспечивают. Так что духовной пищей сыт не будешь, деньги не цель, а средство для жизни и работы, средство необходимое, а посему есть необходимость формирования новых финансовых источников.Добавлено (09.08.2013, 22:27)
---------------------------------------------
Цитата (Иваныч) Основания, что будут применены санкции. Назовите статьи КоАП или (не приведи господи) УК РФ.
Насколько мне известно хищение имущества давно нашло свое отражение на страницах уголовного кодекса.
09.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Пятница, 09.08.2013, 22:34 | Сообщение # 530 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Arishulya) так и учителей тоже есть своя сакральная миссия, выраженная в содействии формированию детской социализации и прививанию культурной составляющей. Необходимость достойного финансирования (и наличия законных возможностей получения финансов) существует, покуда есть учителя и их семьи, которые должны жить, а не выживать.
Цитата (Arishulya) Так что духовной пищей сыт не будешь, деньги не цель, а средство для жизни и работы, средство необходимое, а посему есть необходимость формирования новых финансовых источников.
Цитата (Arishulya) Насколько мне известно хищение имущества давно нашло свое отражение на страницах уголовного кодекса. 09.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Arishulya | Дата: Пятница, 09.08.2013, 22:38 | Сообщение # 531 |
Arishulya
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: Английский язык и литература
|
| Сообщений: |
316 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Иваныч) А я скажу, что не хитил. А потерял. Ваши действия.
Это не важно. На вас материальная ответственность, вам и отвечать.
Вам нужно квалифицировать? Назовем это халатностью, в результате которой государству был нанесен материальной ущерб. Эта статья также присутствует на страницах вышеозначенного кодекса.
Я вам привожу вполне рациональные доводы и механизмы формирования правовой культуры общества. Вы же мне пытаетесь найти десяток причин, чтобы люди (родители, ученики) ни за что не отвечали. Вам нравится? Ну что же я запишу себе, что сегодня я впервые встретила мецената, который готов за собственные деньги финансировать потери вверенного ему имущества.
09.08.2013
Сообщение отредактировал Arishulya - Пятница, 09.08.2013, 22:41
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Пятница, 09.08.2013, 22:43 | Сообщение # 532 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Arishulya) На вас материальная ответственность, вам и отвечать.
Цитата (Arishulya) Вам нужно квалифицировать? Назовем это халатностью 09.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Arishulya | Дата: Пятница, 09.08.2013, 22:48 | Сообщение # 533 |
Arishulya
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: Английский язык и литература
|
| Сообщений: |
316 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Иваныч) Ну уж не надо мне халатность шить, начальник. Это только у должностных лиц. А я ученик.
Э, нет. Вы - родитель. Вы написали нам, что принимаете на хранение и в пользование собственность, и несете за это материальную ответственность. Это такая же ваша обязанность как оплатить разбитое вашим ребенком стекло в магазине. Государством на вас возложена обязанность воспитания ребенка и ответственность за совершенные им деяния, до наступления возраста ответственности ребенка. И получая свидетельство о рождении в органах юстиции, вы таким образом признаете добровольность принятия не только прав в отношении ребенка, но и обязанностей за деяния им совершенные, до наступления возраста, позволяющего напрямую возложить ответственность на него как на гражданина и субъекта права.
09.08.2013
Сообщение отредактировал Arishulya - Пятница, 09.08.2013, 22:49
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Пятница, 09.08.2013, 22:50 | Сообщение # 534 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Arishulya) Я вам привожу вполне рациональные доводы и механизмы формирования правовой культуры общества.
Цитата (Arishulya) Вы же мне пытаетесь найти десяток причин, чтобы люди (родители, ученики) ни за что не отвечали.
Цитата (Arishulya) Вам нравится?
Давайте лучше расскажите как там наши живут.. На чужбине. А мы тут сами как-нибудь... Нерационально...
09.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Пятница, 09.08.2013, 22:54 | Сообщение # 535 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Arishulya) Э, нет. Вы - родитель.
Материальная отвественность - это контекст трудового права. Я не работник школы.
Что еще мне можно вменить?
09.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Arishulya | Дата: Пятница, 09.08.2013, 22:57 | Сообщение # 536 |
Arishulya
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: Английский язык и литература
|
| Сообщений: |
316 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Иваныч) А мы тут сами как-нибудь... Нерационально...
И вот так всегда. Где-то я читала воспоминания американского студента о его поездке в СССР, и он там написал, что "они праздник октябрьской революции празднуют в ноябре и так во всем"...
Цитата (Иваныч) И что характерно: абсолютно цивилизованные. А правовая культура формируется, как правило, неправовыми и нецивилизованными методами абсолютно. Увы.
Отнюдь, предлагаемый мною вариант законен во всех отношениях, как вы сами заметили выше.
Добавлено (09.08.2013, 22:57)
---------------------------------------------
Цитата (Иваныч) Хорошо. Я родитель. Мой ребенок потерял книжку. Халатность тут не пришьешь. Ибо я не должностное лицо.
Материальная отвественность - это контекст трудового права. Я не работник школы.
Что еще мне можно вменить?
Категория не трудового права, а гражданско-правовых отношений. Задокументированная сделка по доверительному управлению в части пользования имуществом на срок учебного года. Как вы помните, право собственности подразумевает три категории: владение, распоряжение и пользование.
09.08.2013
Сообщение отредактировал Arishulya - Пятница, 09.08.2013, 23:00
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Пятница, 09.08.2013, 23:08 | Сообщение # 537 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Arishulya) Отнюдь, предлагаемый мною вариант законен во всех отношениях, как вы сами заметили выше.
Цитата (Arishulya) Категория не трудового права, а гражданско-правовых отношений.
Цитата (Arishulya) Задокументированная сделка по доверительному управлению в части пользования имуществом на срок учебного года.
А теперь внимание! Я, родитель, отказываюсь от заключения договора о безвозмездном пользовании или доверительном управлении (если Вам нравится больше). Имею право? Так что же, школа не даст мне учебники?
09.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Arishulya | Дата: Пятница, 09.08.2013, 23:15 | Сообщение # 538 |
Arishulya
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: Английский язык и литература
|
| Сообщений: |
316 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Иваныч) Уже теплее. Но лучше договор о безвозмездном пользовании.
А теперь внимание! Я, родитель, отказываюсь от заключения договора о безвозмездном пользовании или доверительном управлении (если Вам нравится больше). Имею право? Так что же, школа не даст мне учебники?
Совершенно верно. Не даст.
Вам не дадут права или оружие без экспертизы? Вам и не будут назначать правильного лечения без проведения анализа. Вас и в школу-то не возьмут, если вы медицинскую справку не предоставите о состоянии здоровья, а также если откажетесь от проведения мед. обследования вас как учителя и к работе с детьми не допустят.
Есть обязанность, а есть условие ее реализации, как неотъемлемая часть выполнения этой обязанности.Добавлено (09.08.2013, 23:15)
---------------------------------------------
Цитата (Иваныч) Законен. Но не работающий. В моей стране. Работать будет там, где уже есть правовая культура.
А ее и не будет, если не начать...
09.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Пятница, 09.08.2013, 23:16 | Сообщение # 539 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Arishulya) Совершенно верно. Не даст.
Цитата (Arishulya) Есть обязанность, а есть условие ее реализации, как неотъемлемая часть выполнения этой обязанности. 09.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Пятница, 09.08.2013, 23:18 | Сообщение # 540 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Запаслась попкорном. Отгоняю ощущение дежавю....)))))
09.08.2013
|
|
|
|
| |
|
с Родионом Кирюхиным (героем в исполнении Н. Караченцова). 
