|
Сбор денег в школе
|
|
|
Arishulya | Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 01:45 | Сообщение # 601 |
Arishulya
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: Английский язык и литература
|
| Сообщений: |
316 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Ileo) Арина, просто прошу, не обижайтесь на Иваныча. Могу заверить, что Вы сможете друг друга понять и даже подружитесь. Патриотизм тут ни при чем. Тут к Стругацким. Про жука в муравейнике.))))))(Чтоб никого не обидеть , не дай бог, речь о ситуации, а не о конкретных личностях)
 причем здесь люди, исключительно их мнения...
11.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 08:56 | Сообщение # 602 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Arishulya) Иваныч, так для общего кругозора вам подумать в свободное время, как учитель английской литературы, расскажу вам об одной цитате, которая имела наглость (наверное?) появится в Англии, в одном из литературных клубов, в конце XVIII века...
«Patriotism is the last refuge of a scoundre». Слова принадлежали общественному деятелю Самуэлю Джонсу. Дословно можно перевести, что патриотизм является последним убежищем для негодяя.
Я тоже хочу общего кругозора! А можно спросить, какой смысл вкладывал некий Самуэль Джонс в эту фразу? Из двух полярных?
Интернет нас учит, что патриотизм есть самый апофеоз негодяйства. Когда уже все стадии негодяйства пройдены... Патриотизм - это плохо. Признак матёрого негодяя. В таких условиях патриотом быть зазорно... В одной, понимаешь, стае с отмороженными негодяями! 
И есть мнение, что патриотизм - это спасение. Это последнее, что остаётся негодяю, чтобы оставаться человеком. Человекообразующий фактор. Тогда патриотизм - хорошо. И не стыдно.  Добавлено (11.08.2013, 08:56)
---------------------------------------------
Про частные школы.
Я - сторонник платного образования. Без фанатизма, разумеется. Прошу не путать платное и частное. Платить можно и государству (сталинские годы), и не обязательно деньгами (как вариант - отработка по распределению после ВУЗа). А можно и частнику, деньгами. Ибо халява, причём всеобщая и обязательная - это уже перебор.
Собственно, по моему мнению, мы и движемся в правильном направлении. Соблюдая некий баланс между "служением" и "услугами".
В этой связи, уважаемая Arishulya, хотелось бы знать не о прелестях и разумности частных школ и либеральной системы образования, а об их проблемах. Это не праздный вопрос.
Помнится, в 90-е народ был уверен, что либеральные ценности и свобода тотчас принесут нам разумное устройство общества, и взовьётся страна на крылах светлых и одухотворённых личностей! Ну и колбаса будет. Много сортов. Как на Западе. Автоматически, только убрать определяющую роль КПСС.
А про безработицу, нищету, развал во всех сферах жизни, бандитов и войны нам никто не говорил. Не предупредили. Колбаса, правда, появилась. Но не автоматически.
Вот меня и интересуют будущие проблемы в сфере образования. Во избежание так. сказать. Здесь, на форуме, наших проблем - пруд пруди. С отдельными ложками мёда.
А как у Вас? Что задевает и напрягает учителей, тех что работают "на земле"? Какие конфликты случаются? Как они решаются? Если можно, разумеется.
11.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Alesya-dv | Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 09:51 | Сообщение # 603 |
Alesya-dv
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2511 |
| Награды: |
22 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Ileo) А вот почему мы ей сопротивляемся
Мы выходцы из другой системы. Там работать за день-плохо. В нас равивали чувство взаимопомощи и коллективизма. И развили. Конечно, мы меняемся. Но не так быстро. И потом, у нас, учительниц комплекс отличниц-все должно быть сделано и на 5)))
Нам кажется, что мы делаем лучше детям, а на самом деле осложняем себе жизнь. Дети-то у нас не сироты, у них родители есть. А мы учим и детей, и родителей против их воли))))
11.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 13:42 | Сообщение # 604 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата . В нас равивали чувство взаимопомощи и коллективизма. 11.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Alesya-dv | Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 13:50 | Сообщение # 605 |
Alesya-dv
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2511 |
| Награды: |
22 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Ileo) Это плохо? Ну если не паразитировать на этом?
Так вот поэтому и не получается построить новую модель. Родители, руководство требуют исполнения согласно бумажкам. А учителя не могут отключиться и тянут все. И, все равно, во многом виноваты)))) Сами себя изводим.
11.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 13:58 | Сообщение # 606 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата А учителя не могут отключиться и тянут все. И, все равно, во многом виноваты)))) Сами себя изводим. 11.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Alesya-dv | Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 14:18 | Сообщение # 607 |
Alesya-dv
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2511 |
| Награды: |
22 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Ileo) И коллективизм тут как- то боком...
Ну например есть организатор в школе, но очень бестолковый. Я, обычно, выполняю часть его работы. Мне детей жалко, престиж школы поддерживаю, директору сочувсвую.... Или делаю что-то, чтобы коллег не подвести. Или, наоборот, не делаю)))
11.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 14:29 | Сообщение # 608 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата у например есть организатор в школе, но очень бестолковый. Я, обычно, выполняю часть его работы. Мне детей жалко, престиж школы поддерживаю, директору сочувствую 11.08.2013
Сообщение отредактировал Ileo - Воскресенье, 11.08.2013, 14:34
|
|
|
|
| |
|
|
Alesya-dv | Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 14:53 | Сообщение # 609 |
Alesya-dv
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2511 |
| Награды: |
22 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Ileo) Это и моя правда, одновременно с моим слабым местом. Но это мой выбор. Иногда он приносит мне неплохие дивиденты, иногда просто чувство уравновешенности.
Вы очень правильно написали.
Но, по сути, так быть не должно. Если все само крутиться, то и организатору можно не напрягаться, и руководству ничего не менять.
Я пытаюсь научиться здоровому пофигизму. "Работаем без фанатизма"- прекрасный девиз)))
11.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 15:29 | Сообщение # 610 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата то и организатору можно не напрягаться, и руководству ничего не менять.
Я не могу ничего советовать, я давно поняла, что я живу если не в раю, то в Эмиратах, потому что наше руководство ( при своих тараканах в голове- не без этого) как- то грамотно умеет фильтровать и отделять главное от безделицы и не бежит впереди паровоза. И для себя я этот фильтр тоже поставила. Приоритет- целесообразность. Поэтому рабочие программы в прошлом году я написала только в декабре. ))))))))Просто стыдно стало. Для виду поругали и написали выговор. Бог с ним.
11.08.2013
Сообщение отредактировал Ileo - Воскресенье, 11.08.2013, 15:34
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 16:10 | Сообщение # 611 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Arishulya) Иваныч, продолжая тему разговора о финансовой стороне школьной жизни, мы все в этой теме углубились в изучение разнообразных позиций по этому вопросу, дошли до того, что позиция формируется в зависимости от взгляда на вопрос, потом углубились в природу этих взглядов, и вот уже вторые сутки дискутируем об общей философии истории вопроса....
Никакого разнообразия позиций по финансовой стороне быть не может!!! Без денег я бездельник. Адназаначна!
Цитата (Arishulya) Я сейчас пойду готовится ко сну, т.к. только что пришла с собрания жильцов, мы там спорили о том, разрешать ли вселение новых жильцов или нет, - ну это такая особенность модели человеческого жития, так вами оспариваемой...
А интересно просто... Кто является собственником того места, куда хотят вселиться новые жильцы?
Цитата (Arishulya) Ну так вот, как бы продолжая философское начало очередного витка нашей с вами беседы, замечу, что Черчилль как-то сказал о том, что англичане никогда не будут антисемитами, потому что они не считают себя глупее евреев. Вот теперь, попробуйте пропустить эту мысль через свою голову, и мне даже самой интересно, какими углами она там у вас в голове коснется, и что в итоге явится свету результатом вашего осмысления...
Arishulya, я к чему? Все кругом очень разное. Частные школы в ОАЭ борются за рынок потребителей. А муниципальные школы РФ выполняют госзаказ. И ситуации очень непохожие. И невозможно применять то, что работает в одной системе к совершенно другой.
И не факт, что система "служение" лучше системы "услуга". И наоборот. Каждому свое. Это так просто, согласитесь?
11.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 16:25 | Сообщение # 612 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Ileo) Иваныч, я не говорю про систему "услуга", я говорю про обратную ее сторону, а она есть, и отрицать этого нельзя. А вот почему мы ей сопротивляемся,
А почему сопротивляются "услугам" и "свободной конкуренции" я не знаю. Знаю только, что на протяжении века дважды России впихивали "услуги". И дважды отторжение. Первый раз почти мгновенное. Я имею в виду февраль-октябрь 1917. А второй раз - тут мы свидетели.
Цитата (Ileo) Могу заверить, что Вы сможете друг друга понять и даже подружитесь.
Цитата (Практик) Интернет нас учит, что патриотизм есть самый апофеоз негодяйства. ...
И есть мнение, что патриотизм - это спасение...
Цитата (Практик) А как у Вас? Что задевает и напрягает учителей, тех что работают "на земле"? Какие конфликты случаются? Как они решаются? Если можно, разумеется.
Цитата (Ileo) Так может, это не мы плохие, а менеджмент нужен какой- то иной? 11.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 17:16 | Сообщение # 613 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Это что еще за обратная сторон
Цитата Понимание -обязательно. Дружба -совершенно излишнее.
ОК, главное без обид. Умным людям я б законодательно запретила обижаться....))))))
Цитата енеджмент нужен какой-то иной? Добавлено (11.08.2013, 17:16)
---------------------------------------------
Цитата , но и розовые очки здесь надо бы снимать
Решила поменять аватар. Внимательно на него посмотрела.  Решила пока оставить...)))))))
11.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 17:48 | Сообщение # 614 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Ileo) Сама система имеет место быть, но и розовые очки здесь надо бы снимать...
Цитата (Ileo) Умным людям я б законодательно запретила обижаться....))))))
Цитата (Ileo) Я знала, что Вы так напишите)))))))
Цитата (Ileo) Решила поменять аватар. Внимательно на него посмотрела. surprised Решила пока оставить...))))))) 11.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 21:07 | Сообщение # 615 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата А вот это уже провал! Надо менять пароли и явки...
А вот это уже мой провал...Так нетактично сообщить мужчине об его провале)))))))))
11.08.2013
|
|
|
|
| |
|
причем здесь люди, исключительно их мнения...
Решила пока оставить...)))))))