|
Зарплата учителя
|
|
|
leo | Дата: Среда, 11.03.2009, 20:31 | Сообщение # 136 |
leo
Ранг: Школьник (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
81 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (LadiVera) С 1декабря вводится новая оплата труда,а учителя даже и не знают,что будут получать.....Я думала,что хоть в других школах что то известно !!! Ан нет !!!! Странно ......
Кто-нибудь смотрел сегодня по пятому питерскому каналу "Открытую студию"? Ничего хорошего не ожидается. В Петербурге у учителей зарплата снизилась на 1-2 тысячи.
11.03.2009
|
|
|
|
| |
|
|
BadDNA | Дата: Четверг, 12.03.2009, 00:59 | Сообщение # 137 |
BadDNA
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: проходящий
|
| Сообщений: |
737 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (K@tti) То есть еще была возможность ездить по стране без особых затрат
Ну у нас за мандаринами к новому году летали точно.
Quote (K@tti) ...говорят, при СССР у учителя тоже была невысокая зарплата?
Но тем не менее бабушка возила нас с братом каждый год на море на пару недель.
Quote (Иваныч) Бесплатная медицина и образование. Относительно бесплатные, конечно. Но уж никак не лучшие.
Извиняюсь. Я возможно не совсем верно выразился. Я имел в виду вообще состояние (в том числе и доступность), а не уровень оказания помощи. Моей тёте без всякого блата, АБСОЛЮТНО бесплатно пересадили почку, после чего в целях реабилитации она поехала на курорт на месяц за счет профсоюза.
Специалисты создаваемые советской системой образования были весьма конкурентноспособны в мире. Создавали множество передовых по тем временам технологий и изделий. Если приблизиться к близкой нам информатике, то можно ли представить что современные российские компьютеры будут конкурировать с американскими?
Для справки. Датская и шведская системы здравоохранения и образования скопированы с советской и несколько адаптированы под имеющиеся условия.
Quote (Иваныч) Знаете ли, BadDNA, не было не только колбасы с бананами...
Я просто привел пример. С продуктами было очень плохо. Я помню очереди за хлебом, раза в 3 короче чем в мавзолей. И продуктовые талоны тоже помню...
Quote (Иваныч) А о статусе учителя, ей-богу, ни я, ни мои коллеги, как-то не думали.
Об общественном статусе учителя думало государство. Тогда невозможно было представить, что родитель может за поставленную его чаду двойку ударить учителя по лицу или подать в суд... Не надо думать что советские времена были чудесными и безоблачными, но званием (профессией) УЧИТЕЛЬ люди гордились.
12.03.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Четверг, 12.03.2009, 20:22 | Сообщение # 138 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (BadDNA) Тут на днях краем уха в телевизионной передаче услышал речь простого обывателя, что учителям добавлять заработную плату не обязательно, так как они же согласились работать за эту зарплату, и вообще они должны сидеть и молчать пока их не спросят.
Знаете, в этом есть доля (и не такая уж малая) истины. К моему сожалению.
Вот когда критическая масса моих коллег будет поступать вот так:
Quote (RAM) на руки 15000руб, если получу 14999руб ухожу на следующий день начальство предупредил! Где столько возьмут меня меньше всего волнует. Пока платят исправно. Работу найду легко.
то простой обыватель будет с должным пиитетом относиться к нашей професии. А мы всё про статус, да про высокое звание...
12.03.2009
|
|
|
|
| |
|
|
BadDNA | Дата: Пятница, 13.03.2009, 10:30 | Сообщение # 139 |
BadDNA
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: проходящий
|
| Сообщений: |
737 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Вот когда критическая масса моих коллег будет поступать вот так:...
Не будет, так как спрос на учителя низок. В качестве примера приведу себя. Как учитель информатики я никому не нужен, а вот как администратор ЛВС весьма востребован. Пока в умах людских не проснется понимание того, что наличие высококвалифицированных сетевых администраторов возможно только при наличии высококвалифицированных людей его обучивших, т.е. учителей, никаких улучшений не будет
13.03.2009
|
|
|
|
| |
|
|
мыха | Дата: Пятница, 13.03.2009, 11:08 | Сообщение # 140 |
мыха
Ранг: Школьник (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
97 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (BadDNA) Как учитель информатики я никому не нужен, а вот как администратор ЛВС весьма востребован.
именно!!! у нас тоже такая ситуация.. больше ценят работу с компьютерами, сайтами, делопроизводство
13.03.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Пятница, 13.03.2009, 14:48 | Сообщение # 141 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (BadDNA) Не будет, так как спрос на учителя низок
Спрос низок в какой среде?
Среди родителей? Сомневаюсь. Насколько мне известно, они находятся в перманентном поиске репетиторов. В дело и не в дело. Среди администрации школы? Допускаю. Если в учительском штате нет «дыр». Тут можно все… И ИКТ заставить освоить за неделю.
А если «дыра» будет намечаться? Увидите, как изменится интонация и даже тембр голоса директора или завуча. Конечно, если вы –профессионал, а не по призванию… Беда-то в том, что учитель себя не ценит, как профессионала. Quote (мыха) больше ценят работу с компьютерами, сайтами, делопроизводство
Скорее всего потому, что люди, занимающиеся этими делами себя ценят больше, чем учитель.
13.03.2009
|
|
|
|
| |
|
|
BadDNA | Дата: Пятница, 13.03.2009, 16:41 | Сообщение # 142 |
BadDNA
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: проходящий
|
| Сообщений: |
737 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Среди родителей?
Среда родителей тоже не однородна. Многие недовольны работой учителя если он требователен, если не ставит пятерки "за красивые глазки". Да и не платят родители мне за мою работу в качестве учителя. Работу учителя оплачивают чиновники от образования (к коим относится и ваш покорный слуга), а если конкретнее то директор, с которым заключается договор.
Quote (Иваныч) Если в учительском штате нет «дыр».
Свято место - пусто не бывает. Заткнут "дыру" не переживайте. Другое дело насколько качественно, но все равно заткнут. В ближайшую неделю, например, надо сделать выбор кого из учителей сократить. Как вы думаете кого сократят? Правильно, токого от кого больше проблем, того с кем больше хлопот.
Мою работу как администратора сети оценить просто. Чем меньше сбоев в работе и чем меньше меня видят тем лучше (если конечно ваш работодатель человек мыслящий). А вот как оценить качество работы учителя?
13.03.2009
|
|
|
|
| |
|
|
ROksya | Дата: Пятница, 13.03.2009, 17:03 | Сообщение # 143 |
ROksya
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
516 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
У нас в городе Братске у учителей информатики грязным  образом отобрали доплату за вредность. Так что компьютеры теперь совершенно, оказывается, безвредны для здоровья.  И если что-то снимают, то всё на кризис сваливают. 
13.03.2009
|
|
|
|
| |
|
|
BadDNA | Дата: Пятница, 13.03.2009, 17:32 | Сообщение # 144 |
BadDNA
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: проходящий
|
| Сообщений: |
737 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (ROksya) ...отобрали доплату за вредность...
У нас никогда и не платили. Значит наши ПК были исходно безвредные, а ваши приобрели это свойство с течением времени Что НСОТ грядущий нам готовит?...
13.03.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Пятница, 13.03.2009, 19:40 | Сообщение # 145 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (BadDNA) Свято место - пусто не бывает. Заткнут "дыру" не переживайте.
Да я, собственно, не переживаю. Знаете, чиновники от образования низшего звена (директор, завуч), гораздо умнее и прагматичнее, чем о них принято думать. Прекрасно понимают разницу между «цирковой» лошадью и лошадью «рабочей». И тех и других надо в штате иметь. Но… сокращать «рабочую» - себе дороже. Quote (BadDNA) А вот как оценить качество работы учителя?
Да уж… Вы правы, вопрос не из однозначных… Тут «нам подбрасывают» (с), что, дескать, надо по конечным результатам… Ну, типа, места в олимпиадах, ЕГЭ всякие. Коварненькие такие критерии.
13.03.2009
|
|
|
|
| |
|
|
milov | Дата: Суббота, 14.03.2009, 09:58 | Сообщение # 146 |
milov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: директор школы
|
| Сообщений: |
1123 |
| Награды: |
16 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (BadDNA) А вот как оценить качество работы учителя? А никак! То что мы делаем, по настоящему - никаким количественным инструментарием не измерить! И эти все проценты, качесмтво, участия - бред... Детки разные... Вот что из них вырастает... Точнее, что могло бы вырасти БЕЗ нашего участия, и то что выросло - вот что нужно сравнивать... А это, как Вы понимаете, нереально...
14.03.2009
|
|
|
|
| |
|
|
BadDNA | Дата: Воскресенье, 15.03.2009, 13:35 | Сообщение # 147 |
BadDNA
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: проходящий
|
| Сообщений: |
737 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (milov) Знаете, чиновники от образования низшего звена (директор, завуч), гораздо умнее и прагматичнее, чем о них принято думать.
Сам такой  Но проблема в том что "рабочая" лошадка дает обычно конечный результат в виде знаний учеников и не дает показателей (некогда с бумажками возиться, детьми они заняты), так что "цирковая" со связями в комитете образования или где-то еще мне выгоднее, так как формально она лучше и доставляет меньше хлопот. Тем более нет у меня лишних фондов платить "рабочей" лошадке, с чего собственно мы и начали разговор. Так кого я теперь должен отправить на улицу?
Quote (milov) А никак! То что мы делаем, по настоящему - никаким количественным инструментарием не измерить!
Абсолютно согласен. Приведу пример на своих учениках. Выпуск одного года. Девушка окончившая школу с серебряной медалью моет пол в соседнем учреждении за 3000 рублей в месяц. Юноша перебивавшийся с тройки на четверку сейчас зам начальника отдела АСУ в весьма крупной в Сибирском регионе компании с зарплатой ХХХХ$, который все реже спрашивает меня и у которого все больше спрашиваю я.
И в том, и в другом случае мне стыдно
15.03.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 15.03.2009, 13:58 | Сообщение # 148 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (BadDNA) Так кого я теперь должен отправить на улицу?
Вольному -воля.
15.03.2009
|
|
|
|
| |
|
|
milov | Дата: Воскресенье, 15.03.2009, 14:24 | Сообщение # 149 |
milov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: директор школы
|
| Сообщений: |
1123 |
| Награды: |
16 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (BadDNA) Так кого я теперь должен отправить на улицу? А никого! Чтобы ни предлагалось сверху, какие бы критерии оптимизации, уплотнения и пр., в 9 случаях из десяти - незаконно! Не опирается на действ. законодательство, а имеет в основании инструкции регионального уровня, расходящиеся с законом... Что легко доказывается в суде. Так что бездействие и профанация большей части указующих бумажек, приходящих "на места" - лучший способ пережить кризис... с минимальными последствиями
15.03.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 15.03.2009, 14:32 | Сообщение # 150 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (milov) Так что бездействие и профанация большей части указующих бумажек, приходящих "на места" - лучший способ пережить кризис... с минимальными последствиями
О, это по-нашему.
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин. За дословность не ручаюсь.
15.03.2009
|
|
|
|
| |
|
