|
ЕГЭ 2011
|
|
|
chernysh8 | Дата: Среда, 06.07.2011, 07:38 | Сообщение # 271 |
| Сообщений: |
1503 |
| Награды: |
21 |
| Статус: |
Offline |
|
Я противник ЕГЭ. Причин, как минимум, три.
1. Базовый курс и профильный очень отличаются. А ЕГЭ один. Только не надо про переход из школы в школу! Как раз Вася Пупкин из далёкого ... и страдает в первую очередь. От меня до соседней школы 40 км. Тайги, а не асфальта с освещением.
2. Далеко не все предметы можно тестировать таким путём. Я много читал положительных отзывов от физиков, математиков, русоведов. Но история, география, обществоведение, информатика пока не поддаются.
3. Есть дети, которые психологически не могут пройти тест с выбираемым ответом. просто не могут выбрать. Кстати, также есть и не отвечающие устно и не умеющие высказаться письменно.
06.07.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Ромашка27 | Дата: Среда, 06.07.2011, 09:19 | Сообщение # 272 |
Ромашка27
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2992 |
| Награды: |
44 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (astronom) мы этих школьников ради экзаменов готовим или ради того, чтобы они могли учиться дальше?
Отучится, получит специальность, пойдет на работу.
Хороший работник - хорошая была школа, плохой работник - хреновая была школа. "Ничего личного, это бизнес"
Да вообще никакой связи! Лично от меня в школе большая часть педагогов рыдала и ставила 2 шеренгами. Сегодняшний работодатель сам меня ищет по интернету и предлагает работу у него.
Quote (astronom) мы тут мимоходом выяснили: чтобы ученик мог сдать ЕГЭ, его нужно натаскивать на решение задач из ЕГЭ прошлых лет. В таком варианте решение задач чуть лучше теста, не более.
Ну я бы не сказала. Все таки детки разбирают задачи и учатся думать. Если следовать вашей логике, то и все теоремы и аксиомы надо САМОМУ выводить.
Quote (astronom) ИМХО, если и есть объективный показатель уровня образования в стране, то это не "прирост числа отличников в этом году превысил прошлогодние показатели за тот же период на 2563%, ура товарищи!", а, если хотите, технологичность экономики.
а вот с этим я согласна.
Quote (Менеджер) Он может сдать на минимальные баллы, и его также возьмут платно.
Спустя даже 5 лет я с трудом вспоминала уравнение дискриминанта (или как там это еще называется). А спустя 20-30 лет? Да это практически не реально, мне кажется.Добавлено (06.07.2011, 09:19)
---------------------------------------------
Quote (chernysh8) 2. Далеко не все предметы можно тестировать таким путём. Я много читал положительных отзывов от физиков, математиков, русоведов. Но история, география, обществоведение, информатика пока не поддаются.
а я сдавала тест по информатике када в 1 вуз поступала. Там по программированию в задачах надо было вставить пропущенные строки.
06.07.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Seansy | Дата: Среда, 06.07.2011, 10:40 | Сообщение # 273 |
Seansy
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Я - учитель
Должность: информатика и ИКТ
|
| Сообщений: |
248 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Ромашка27) сдавала тест по информатике
Тест по информатике за 11 класс и ЕГЭ почему то очень отличаются. Мне и моим ученикам тест больше понравился. И задания поинтереснее и подумать есть над чем. И главное связь есть с изучаемым.
06.07.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Среда, 06.07.2011, 17:19 | Сообщение # 274 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Просто пробую. Добавлено (06.07.2011, 17:19)
---------------------------------------------
Извините! Методом тыка пытаюсь разобраться в деталях форума. Не могу понять как цитировать сообщения пользователей. Думал, что сотру предыдущее сообщение. Не получилось. Модераторы, надеюсь, не обидятся и сотрут оба.
06.07.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Carduus | Дата: Среда, 06.07.2011, 17:35 | Сообщение # 275 |
Carduus
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
965 |
| Награды: |
30 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Миклухо) Извините! Методом тыка пытаюсь разобраться в деталях форума. Не могу понять как цитировать сообщения пользователей.
Выделяете курсором с нажатой левой кнопкой мыши нужный текст и нажимаете кнопку "Цитата".
Quote (Миклухо) Думал, что сотру предыдущее сообщение.
Его можно только отредактировать в течении какого-то времени (какого - не знаю), нажав предварительно кнопку "Изменить".
Quote (chernysh8) Далеко не все предметы можно тестировать таким путём. Я много читал положительных отзывов от физиков, математиков, русоведов. Но история, география, обществоведение, информатика пока не поддаются.
Биология ещё. Задания просто отвратительные.
06.07.2011
Сообщение отредактировал Carduus - Среда, 06.07.2011, 17:35
|
|
|
|
| |
|
|
tanjan | Дата: Среда, 06.07.2011, 19:45 | Сообщение # 276 |
tanjan
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
8 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Мои дети сдают информатику с первого года - до сих пор не могу понять плохо это или хорошо! С одной стороны упростили поступление, с другой - свели преподавание, в сущности, к "натаскиванию" по предмету (я про все предметы).А по поводу списывания - на то они и дети,везде ищут пути наименьшего сопротивления и не настолько уверененны в своих знаниях (даже если знают предмет очень хорошо), а многие и по своему складу очень не уверенные. а так -кажется, подсмотрю и сделаю!
06.07.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Среда, 06.07.2011, 21:09 | Сообщение # 277 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Приветствую всех форумчан. Всех благ, счастья и здоровья. Quote (chernysh8) Далеко не все предметы можно тестировать таким путём. Я много читал положительных отзывов от физиков, математиков, русоведов. Но история, география, обществоведение, информатика пока не поддаются
География мне понравилась не меньше, а даже больше чем родная физика. Добавлю положительный отзыв о химии.Добавлено (06.07.2011, 21:09)
---------------------------------------------
Quote (Carduus) Выделяете курсором с нажатой левой кнопкой мыши нужный текст и нажимаете кнопку "Цитата". 06.07.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Среда, 06.07.2011, 21:21 | Сообщение # 278 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (astronom) Вы же сами говорите: достаточно поменять числа в задании и ответ будет другим. Так все и было. На всякого рода предэкзаменационных работах все решали типовые задания по алгебре и геометрии, на экзамене решали их измененные виды.
Так не было. Никаких изменённых видов. Передо мной лежит
"Математика. Сборник заданий для подготовки и проведения письменного экзамена за курс средней школы."
Рекомендовано Департаментом образовательных программ и стандартов общего образования Министерства образования Российской Федерации." Попробуй, измени... 
Во многих школах именно эти книжки нужно было приносить на экзамен. Далее комиссия объявляла номер варианта, номера дополнительных заданий (из этой же книжки) и всё. Народ деловито лез в решебники. Кстати, тех же авторов, что и задания... Вот где фарс-то! Рынок-с.
И о какой проверке знаний вы говорите?  Кто ловчее сдует?
По сравнению с этим экзаменом, ЕГЭ - верх объективности и беспристрастности. Уж за год до ЕГЭ вам точно никто не скажет конкретных заданий... 
Quote (astronom) Какие коренные изменения мог внести ЕГЭ?
Уже внёс. И есть объективные критерии. 25-30% двоек высветились. Такого раньше не было. Да и паника выпускников кое о чём говорит. Ну не привыкши они к честной работе...
Quote (astronom) мы тут мимоходом выяснили: чтобы ученик мог сдать ЕГЭ, его нужно натаскивать на решение задач из ЕГЭ прошлых лет.
Натаскать можно на тройку. Для аттестата. На приличные баллы для ВУЗа не натаскать.
06.07.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Carduus | Дата: Среда, 06.07.2011, 21:33 | Сообщение # 279 |
Carduus
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
965 |
| Награды: |
30 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Практик) "Математика. Сборник заданий для подготовки и проведения письменного экзамена за курс средней школы." Рекомендовано Департаментом образовательных программ и стандартов общего образования Министерства образования Российской Федерации." Попробуй, измени...
Год издания забыли указать.
06.07.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Среда, 06.07.2011, 21:41 | Сообщение # 280 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (astronom) Старый вопрос из билетов по физике:
Первый закон Ньютона. Инерциальные системы отсчета. Взаимодействие тел. Сила. Масса. Второй закон Ньютона. Третий закон Ньютона.
В ЕГЭ таких вопросов не бывает, т.к., даже задания категории В и С являются, по сути, расчетными.
Теперь сравните, насколько полнее можно (при желании) проверить понимание учащимся законов динамики в первом случае, нежели при проверке решения задачи вида:
"Под каким углом к горизонту нужно бросить камень для того, чтобы сбить самолет, летящий со скоростью v на расстоянии S"
Задача по кинематике не поможет проверить понимание законов динамики. Если ученик не может решать задачи, то физику он не знает.
"Знать физику - это значит уметь решать задачи",- говорил Э.Ферми.
06.07.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Среда, 06.07.2011, 21:47 | Сообщение # 281 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Carduus) Год издания забыли указать.
2001. 4-е издание, исправленное.
06.07.2011
|
|
|
|
| |
|
|
astronom | Дата: Среда, 06.07.2011, 22:01 | Сообщение # 282 |
astronom
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
562 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Практик) Так не было. Никаких изменённых видов.
Я не знаю, может быть у меня школа была какая-то особенная или учительница математики с каким-то прогрессивным взглядом, но на предэкзаменационных (забыл, как они раньше назывались) контрольных работах мы решали одни задачи, а на самих экзаменах были другие задачи по тем же темам.
Не спорю, вполне возможно, те задачи, которые были перед экзаменами представляли собой копипаст экзаменационных задач прошлых лет. Но на экзаменах были другие задания (из конвертика, опечатанного).Добавлено (06.07.2011, 22:01)
---------------------------------------------
Quote (Миклухо) Задача по кинематике не поможет проверить понимание законов динамики. Если ученик не может решать задачи, то физику он не знает.
Если ученик не может решить задачи, то он не может решить задачи.
Физику он не знает, если он решил задачу, но не понял решения.
06.07.2011
Сообщение отредактировал astronom - Среда, 06.07.2011, 21:53
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Среда, 06.07.2011, 22:12 | Сообщение # 283 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Seansy) Эх, спросить бы нам преподавателей ВУЗов как они относятся к ЕГЭ?
Я спрашивал. Сначала ругаются - ну, как обычно, типа угробили гады всё.
Потом, остывши и поразмыслив, признают, что деградация первых курсов идёт с 90-х годов и ЕГЭ никак на процессе заметно не сказалось. Ни в плюс, ни в минус. Сроки маленькие. Массовое образование - штука ужас как инерционная. Однозначно положительные отзывы слышал от биологов и химиков. Возможно, предметы по выбору.Добавлено (06.07.2011, 22:12)
---------------------------------------------
Quote (astronom) Но на экзаменах были другие задания (из конвертика, опечатанного).
Из конвертика (опечатанного, всё строго!) доставали номер варианта (из тех 96)...
Вы, конечно, не обязаны были прорешивать экз. задания. Дело хозяйское. Но и прорешивать никто не запрещал.
06.07.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Среда, 06.07.2011, 22:19 | Сообщение # 284 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Практик) Уже внёс. И есть объективные критерии. 25-30% двоек высветились. Такого раньше не было. Да и паника выпускников кое о чём говорит. Ну не привыкши они к честной работе...
Кстати. Под рукой обществознание : из аналитического обзора ЕГЭ за 2010 (первая цифра) и 2009 (вторая цифра) годы.
Всего сдавало:
421187 446745
Получили 100 баллов
29 - 80
Процентное распределение:
26-30 0,2 0,4
31-35 1,2 2,1
36-40 5,0 5,4
40-45 10,0 9,4
46-50 14,3 12,8
51-55 16,6 15,0
56-60 16,7 16,0
61-65 14,7 15,2
66-70 11,2 12,6
71-75 6,8 7,8
76-80 2,4 2,2
81-85 0,3 0,7
86-90 0,3 0,2
91-95 0,0 0,0
96-100 0,0 0,1
Если изобразить это графически, то будет видно, что кривые очень похожи друг на друга, причём (это важно) достаточно плавные. Оба фактора ярко свидетельствуют, что влияние коррупции или списывания сильно преувеличивают. Минимум 90% (даже больше) пишут честно. Можно поискать сведения по другим предметам - картина будет похожая.
06.07.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Carduus | Дата: Среда, 06.07.2011, 22:28 | Сообщение # 285 |
Carduus
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
965 |
| Награды: |
30 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Практик) 2001. 4-е издание, исправленное.
Аааа... Спасибо! Теперича ясно.
Практик, дык то, что вы так кошмарноулицевязово живописуете, началось со второй половины 90-х. Возникает вопрос: а почему вы сравниваете именно с этими годами?
06.07.2011
|
|
|
|
| |
|
