|
Внедрение Linux в школы. За и против.
|
|
|
Провинциал | Дата: Суббота, 20.03.2010, 08:22 | Сообщение # 121 |
| Сообщений: |
760 |
| Награды: |
18 |
| Статус: |
Offline |
|
http://www.infosovet.ru/news/34-news-council/212-2010-02-13
Президент России Д. Медведев утвердил своим решением от 13 февраля 2010 года План реализации Стратегии развития информационного общества в Российской Федерации до 2011 года.
В плане существует следующее мероприятие:
Обеспечение перехода общеобразовательных учреждений на использование разработанного пакета свободного программного обеспечения (ПСПО)" (стр.13 Плана, п/п 2.3). В качестве результата работы по этому направления к концу 2010 года 25% общеобразовательных учреждений каждого региона РФ должны использовать ПСПО не менее, чем на 50% имеющихся персональных компьютеров. К концу 2011 года доля таких школ должна превысить 35%. Ответственными за достижение данных показателей назначены Минобрнауки России и органы исполнительной власти субъектов РФ.
Полный текст - http://www.infosovet.ru/files/20100213%20Pr-357.pdf Комментарий РАСПО:
РАСПО поддерживает переход российских школ на использование свободного ПО и рекомендует использование ПСПО в образовательной сфере в силу его следующих преимуществ:
- основные потребности школ относительно программного обеспечения покрываются существующей функциональностью ПСПО, и затраты на покупку дополнительных коммерческих лицензий в большинстве случаев являются нецелесообразными;
- возможность легального распространения ПСПО за пределы школ, в частности, на домашние компьютеры учителей и школьников, предоставляет гораздо более комфортные условия для организации процесса обучения в рамках закона. PS. Ну, готов ли каждый четвёртый из Вас, коллеги, прибежать в ЭТОМ году к воткнутому Главой государства флажку?
20.03.2010
|
|
|
|
| |
|
|
doctor_orz | Дата: Суббота, 20.03.2010, 13:26 | Сообщение # 122 |
doctor_orz
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: Не учитель
|
| Сообщений: |
930 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
Наша школа - готова. При том, что все озвученные мной [url=http://forum.altlinux.org/index.php/topic,6011.msg87550.html#msg87550]тут[/url] проблемы будут решены не за счет школ или учителей, а за счет того, кто сказал, что СПО лучше ППО.
20.03.2010
|
|
|
|
| |
|
|
arkady | Дата: Суббота, 20.03.2010, 22:02 | Сообщение # 123 |
arkady
Ранг: Магистр (?)
Группа: Я - учитель
Должность: информатика и икт
|
| Сообщений: |
374 |
| Награды: |
5 |
| Статус: |
Offline |
|
Вот еще интересное наблюдение за происходящим -
http://habrahabr.ru/blogs/edu_2_0/83896/ Крайними все равно сделают нас, долго ли написать бумагу о возложении ответственности. Куда проще и менее хлопотно, чем пытаться доказывать высшему руководству на разных уровнях, что нужны специальные меры по внедрению.
Ой, вэй... Добавлено (20.03.2010, 22:02)
---------------------------------------------
http://www.spohelp.ru/files/letter/15-31.page1.jpg И еще раз к слову о внедрении ПСПО - в очередной (какой уже) раз все выливается в отчетность и отчетность. Работа на отчеты, а не на совесть. Максимум контроля, минимум ответственности - и на чей-то век казенной должности хватит, а как там люди разбираются на местах, это уже не их забота.
20.03.2010
|
|
|
|
| |
|
|
Провинциал | Дата: Воскресенье, 21.03.2010, 08:47 | Сообщение # 124 |
| Сообщений: |
760 |
| Награды: |
18 |
| Статус: |
Offline |
|
Первый вопрос: осознают ли авторы документа разницу в понятиях "свободное ПО" и "бесплатное ПО"?
Те неслабые вложения бюджета в СПО подразумевают его дальнейшую бесплатность для пользователя или произойдёт перекачка денег пользователя от "продавцов лицензий" к "продавцам обслуживания"...
То есть, не обуют ли налогоплательщика дважды: сначала за его налоги создадут НЕЧТО, потом он будет платить деньги, чтобы НЕЧТО "фунициклировало". Второй вопрос: как будет выглядеть школа (дисплейный класс), которая "Внедрит СПО на 50%..."
Наполовину родившей или немного беременной...
21.03.2010
|
|
|
|
| |
|
|
chernysh8 | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 12:17 | Сообщение # 125 |
| Сообщений: |
1503 |
| Награды: |
21 |
| Статус: |
Offline |
|
Очень интересный момент. "К концу 2011 года...". А до этого они как будут работать? Без лицензии? Это первое.
А второе. А перспектива? Научится ученик на СПО, придёт на производство или ещё куда-нибудь, а там-Винда. За чей счёт переучиваться? Текст набрать (заявление об уходе по собственному желанию) проблем, естественно, не будет. А работа с графикой? Gimp и PS далеко не одно и то же.
И третье. Редкому ученику комп нужен для учёбы. В основном-игры и развлечения. А тут опять Винда впереди.
И четвёртое. Большинство обучающих программ-под Винду. Ну ладно, старые можно запустить через Вайн (без гарантии). А новые версии? Создавать на базе старых, на Винде? Т.е. опять переучиваться? Или есть надежда, что кто-то из новых линуксоводов будет создавать обучающие программы?
Так зачем огород городить?Добавлено (22.03.2010, 12:17)
---------------------------------------------
Но не надо меня записывать в Виндофилы. Я знаю недостатки Винды. Я за Линукс. Но не в том порядке.
Сначала надо ввести Линукс наверху, тогда внизу будет стимул. Все сами перейдут, без приказов и отчётов о каждом шаге.
22.03.2010
|
|
|
|
| |
|
|
kostyalamer | Дата: Вторник, 23.03.2010, 09:07 | Сообщение # 126 |
| Сообщений: |
75 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (chernysh8) А второе. А перспектива? Научится ученик на СПО, придёт на производство или ещё куда-нибудь, а там-Винда. За чей счёт переучиваться?
Тут возможен довольно интересный вариант, что переучиваться не придётся вообще: http://open-club.net/news/2010-03-21-930
Если только деньги пойдут по назначению, а не как обычно 
23.03.2010
|
|
|
|
| |
|
|
Провинциал | Дата: Вторник, 23.03.2010, 13:27 | Сообщение # 127 |
| Сообщений: |
760 |
| Награды: |
18 |
| Статус: |
Offline |
|
Для kostyalamer: "Надежды юношей питают..."
Quote Участники рынка уже подсчитали, что на ее разработку потребуется до 5 млрд руб.
И только отдельные "отщепенцы" сомневаются в успехе работ:
Quote Президент LETA-IT Company Александр Чачава полагает, что если централизованно, разумно и эффективно начать внедрение СПО, то можно уложиться в 1—3 млрд руб.
И вот, чтобы защититься от таких, неуверенных в своих способностях "освоить бюджет", российских предпринимателей правительство обращается к надёжным зарубежным партнёрам: http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/03/22/383638
Quote Министр связи и массовых коммуникаций Игорь Щеголев рассказал CNews, на каком этапе сейчас находятся переговоры Минкомсвязи с Microsoft о публикации рекомендованных цен на программное обеспечение корпорации для госзаказчиков. В частности, он отметил, что ведомство заявило свою позицию и ждет решения второй стороны. «В итоге мы рассчитываем выйти на заключение типового контракта, который определил бы приемлемый уровень цен, - сказал он. - Надеемся, он станет с определенного момента обязательным для органов госвласти».
Торжественно, спокойно...
"Широка страна моя родная,
Много в ней лесов, полей и рек.
Я другой такой страны не знаю..."
23.03.2010
Сообщение отредактировал Провинциал - Вторник, 23.03.2010, 13:32
|
|
|
|
| |
|
|
arkady | Дата: Вторник, 23.03.2010, 20:17 | Сообщение # 128 |
arkady
Ранг: Магистр (?)
Группа: Я - учитель
Должность: информатика и икт
|
| Сообщений: |
374 |
| Награды: |
5 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Провинциал) Я другой такой страны не знаю... ... где бы так раз... рас... рационально использовался бюджет!
23.03.2010
|
|
|
|
| |
|
|
ov-li | Дата: Среда, 24.03.2010, 16:36 | Сообщение # 129 |
ov-li
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
100 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Каждый понедельник отчитываемся , сколько установили "линукс", говорят, что на всех пк ( у нас их 30 шт) уже должны стоять. В приказном порядке переходим. До конца года все должно быть сделано. Винду сносят, 2-е ос ставить не хотят. Надоело объяснять, все равно линукс это на долго, выбора нет. Через пару лет эта ос будет как родная.
24.03.2010
|
|
|
|
| |
|
|
doctor_orz | Дата: Среда, 24.03.2010, 18:34 | Сообщение # 130 |
doctor_orz
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: Не учитель
|
| Сообщений: |
930 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
Как коллега - коллеге: можете дать письма, документы и прочее, чем это сопровождается?
И, кстати, я не понял: вы за линукс или нет? И, если можно - с подробностями.
24.03.2010
|
|
|
|
| |
|
|
Hyper | Дата: Среда, 24.03.2010, 20:34 | Сообщение # 131 |
Hyper
Ранг: Студент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
152 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
что за возня в песочнице?. 
Quote (ov-li) Каждый понедельник отчитываемся , сколько установили "линукс", говорят, что на всех пк ( у нас их 30 шт) уже должны стоять. В приказном порядке переходим. До конца года все должно быть сделано. Винду сносят, 2-е ос ставить не хотят. Надоело объяснять, все равно линукс это на долго, выбора нет. Через пару лет эта ос будет как родная.
что то я не видел никаких приказов и обязаловки, отчёты не посылаем, мирно живём на КУПЛЕННОЙ НАМИ винде. Ждём официальных распоряжений от минобра. Поставил какой то линукс -мастер на один комп второй осью и забыл. Дистанционное обучение и тесты не проходил, просто лень. А зачем торопить события?, Скажут - зделаем линух, мне вообще пофиг, что будет установлено в школе. Главное, у меня дома 7максимальная)). Кстати, на сайте первой помощи предлагается севен и лицензии на 16 машинок. Пока не похоже на забвение виндусов.
24.03.2010
|
|
|
|
| |
|
|
doctor_orz | Дата: Среда, 24.03.2010, 21:01 | Сообщение # 132 |
doctor_orz
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: Не учитель
|
| Сообщений: |
930 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
И много купленной? А сколько вообще ПК?
Сколько учеников? Сколько учителей? Какова средняя ЗП по району?
24.03.2010
|
|
|
|
| |
|
|
Hyper | Дата: Среда, 24.03.2010, 21:25 | Сообщение # 133 |
Hyper
Ранг: Студент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
152 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (doctor_orz) И много купленной? А сколько вообще ПК? Сколько учеников? Сколько учителей? Какова средняя ЗП по району?
 купленых 15 лицензий на офис 2007 и на экспи проф. с сп3. ПК в кляссе -6 учебных и один мой=7. Учеников в классах максимум 6. Были года, к 10 классу объединяли до 7 чел. на класс. Школа коррекционная (1-2 вида), поэтому кол-во учениеков так лимитировано, подразумевается необходимость индивидуального подхода. Учителей информатики - я один. Средняя з\п учителей по району, эээ, не знаю точно, надо в бюстгалтерии спросить  Добавлено (24.03.2010, 21:25)
---------------------------------------------
Кстати, когда выделялись федеральные деньги на компьютерные классы они, как правило, закупались с виндами, так, что проблем особо, быть ни у кого не должно. так?
24.03.2010
|
|
|
|
| |
|
|
doctor_orz | Дата: Среда, 24.03.2010, 23:05 | Сообщение # 134 |
doctor_orz
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: Не учитель
|
| Сообщений: |
930 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
Не знаю - не знаю. У меня с виндами буквально 3-5 ПК - тех, что пришли вместе с интер-досками в далеком 2006 году. А вот на остальной зоопарк (порядка 40 ПК) нет ничего 
24.03.2010
|
|
|
|
| |
|
|
ov-li | Дата: Четверг, 25.03.2010, 02:16 | Сообщение # 135 |
ov-li
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
100 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (doctor_orz) Как коллега - коллеге: можете дать письма, документы и прочее, чем это сопровождается? И, кстати, я не понял: вы за линукс или нет? И, если можно - с подробностями.
"В соответствии с письмом министерства образования от 27.02.2010 г. №01-11/0780 « Об организации опытных зон по использованию ПСПО» в каждом муниципальном учреждении области, получившим в 2008 году пакет СБПО, должна быть организованна работа по созданию опытных зон по использованию пакета свободного программного обеспечения с регистрацией соответствующего компьютера на портале технической поддержки ПСПО по адресу: http:// www.spoheip.ru/region/.
Информируем вас о том, что Росбразование через федерального исполнителя осуществляет мониторинг создания опытных зон в общеобразовательных учреждениях РФ (т.е. « видит» каждый компьютер, зарегистрированный в качестве опытной зоны).
Отдел образования просит предоставить отчет о создании опытных зон еженедельно. Отчетная дата – каждый понедельник ( до 12 часов), отчетный период – прошедшая неделчя. Контроль возлагается на руководителя."
25.03.2010
|
|
|
|
| |
|
