Должность сисадмина (или подобная) в школе?
|
|
K@tti | Дата: Четверг, 24.04.2008, 08:50 | Сообщение # 1 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
Сообщений: |
6010 |
Награды: |
78 |
Статус: |
Offline |
|
Участник нашего форума задал вопрос: А вообще не пора ли ввести в школах должность сисадмина или нечто похожее? Школы с количеством учащихся более 500 человек имееют однозначно локальную сеть с доступом в интернет, парк ПК от 15 штук, свой сайт и т.д. Сколько можно все это свешивать на бедного учителя информатики? Каким образом коллеги решается у вас этот вопрос? Для меня самой этот вопрос тоже важен, потому что я учитель информатики и 'b вопросы приходится решать в нашей школе. Вообще у нас такой должности нет, но на постоянной основе работает молодой человек, которому платят из надтарифного фонда (вроде бы ), он настраивает сеть, устанавливает ПО на компьютеры директора и в кабинете информатики. Но все вопросы по фильтрации, интернету, настройке ПО приходится решать самой. Также и ПО приходится временами устанавливать. Получается, что я как учитель, занимаюсь чем только можно в нашей школе - лишь бы не чисто информатикой.
24.04.2008
|
|
|
| |
|
BadDNA | Дата: Понедельник, 23.06.2008, 14:15 | Сообщение # 16 |
BadDNA
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: проходящий
|
Сообщений: |
737 |
Награды: |
6 |
Статус: |
Offline |
|
У вас есть кому работать очевидно У нас своих нет (либо ушли на более оплачиваемые рабочие места), а кто поедет в глухомань на практически нищенскую учительску зарплату. Я например работаю в школе для души, так сказать, а зарабатываю совсем в других местах. Честно говоря даже и не знаю сколько мне здесь платят , но где-то в районе 5-6 т.р. Значительная часть из этого уходит на ремонт и обслуживание техники и оплату участия детей в конкурсах.
23.06.2008
|
|
|
| |
|
K@tti | Дата: Понедельник, 23.06.2008, 14:19 | Сообщение # 17 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
Сообщений: |
6010 |
Награды: |
78 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (BadDNA) Я например работаю в школе для души, так сказать, а зарабатываю совсем в других местах. Удачи вам) К счастью или несчастью не все так могут. Quote (BadDNA) но где-то в районе 5-6 т.р. У меня самой меньше. Но по школе - это средняя з.п.
23.06.2008
|
|
|
| |
|
BadDNA | Дата: Понедельник, 23.06.2008, 14:26 | Сообщение # 18 |
BadDNA
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: проходящий
|
Сообщений: |
737 |
Награды: |
6 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (K@tti) К счастью или несчастью не все так могут. Я могу себе позволить такое по следующим причинам: 1. Отсутствие семьи. 2. Интерес. 3. Трудоголизм. 4. У каждого свои тараканы в голове 5. ... остальное менее веское Как результат, я имею ограниченное время на сон и личную жизнь. Повторять за мною не советую, тяжело очень.
23.06.2008
Сообщение отредактировал BadDNA - Понедельник, 23.06.2008, 14:26
|
|
|
| |
|
K@tti | Дата: Понедельник, 23.06.2008, 14:35 | Сообщение # 19 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
Сообщений: |
6010 |
Награды: |
78 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (BadDNA) Как результат, я имею ограниченное время на сон и личную жизнь. Повторять за мною не советую, тяжело очень. Каждый сам для себя решает. Без семьи - плохо Может быть, и хорошо, что некоторые учителя выполняют неучительскую работу в школе - это для них возможность получить какие-то дополнительные деньги. Некоторые, может быть, и против введения дополнительных должностей в школе, связанных с IT.
23.06.2008
|
|
|
| |
|
Провинциал | Дата: Понедельник, 23.06.2008, 16:04 | Сообщение # 20 |
Сообщений: |
760 |
Награды: |
18 |
Статус: |
Offline |
|
Попробуем представить уровни пользователей ВТ в школе 1)Уровень пользователей-школьников. 2)Уровень пользователей учителей-предметников. 3)Уровень учителей-информатики 4)Уровень "сисадмина" школы 5)Зам директора по информатизации Жирным выделены те уровни, которые в большинстве школ существуют. Уровень пользователей школьников примерно одинаков по России. Не надо кидать в меня кожурой от бананов и апельсиновыми корками, но счастье школы, если уровень учителя информатики выше уровня пользователей-школьников. Если говорить о профессионализме, до обязательным условием его достижения в современных условиях является специализация. Поэтому появление уровня сисадмина (системного администратора) необходимо безусловно. Причём его задачи: обеспечить целостность данных, разграничение доступа, бесперебойную работу ВТ и периферии, системного и офисного ПО, ЛВС, связи и установку пользовательского ПО. Как видите, сейчас это приведёт к отбиранию части задач у преподавателя информатики. Но, преподаватель информатики должен преподавать информатику. Но тут обратим взоры наши на уровень учителей-предметников. Преподаватели информатики, хотите, чтобы в Вашей школе было интересно учиться детям, а Вы не занимались обслуживанием примитивного применения ВТ в подаче материалов по другим предметам? Надо организовывать обучение преподавателей преподаванию с использованием ВТ. Вместо обслуживания ЛВС и инсталляции OS преподаватели информатики должны учить других преподавателей включать и выключать компьютер, проектор, разрабатывать и показывать презентации, печатать документы. Дожидаться, пока за это возьмутся в Гор-ОНО, Обл-ОНО и Мин-Образе - бесполезно... А надеяться, что вернувшийся с курсов повышения квалификации её повысил - глупо. Цель там другая - заработать на нём деньги. Ну, вот добрались и до уровня зама по информатизации. Оснастить школу техникой, выбрать минимально-достаточный круг ПО, добиться устойчивой работы, организовать подобную работу компьютерной техники, перерапределение обязанностей между сисадминами, учителями информатики и учителями-предметниками - это задачка ещё та... Кто справится с этим в школе, может участвовать в конкурсе на должность начальника отдела информатизации в муниципалитете города Задачки, в принципе, те же...
23.06.2008
Сообщение отредактировал Провинциал - Понедельник, 23.06.2008, 16:05
|
|
|
| |
|
K@tti | Дата: Понедельник, 23.06.2008, 21:24 | Сообщение # 21 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
Сообщений: |
6010 |
Награды: |
78 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Провинциал) Но, преподаватель информатики должен преподавать информатику. Совершенно верно, учитель должен учить. Quote (Провинциал) Надо организовывать обучение преподавателей преподаванию с использованием ВТ. Вместо обслуживания ЛВС и инсталляции OS преподаватели информатики должны учить других преподавателей включать и выключать компьютер, проектор, разрабатывать и показывать презентации, печатать документы. Это, несомненно, хорошая идея, но никого, кроме своих учеников, учителя информатики не должны учить, только по собственному желанию. Мы пришли в школу учить детей, нам нравится, мы работаем. А если начнут ходить учительницы-коллеги, с которыми плохие отношения, или которые "дубинноголовые" в деле компьютера, или приставучие, как жвачка (не будем друг от друга скрывать, разные люди в школе работают). И потом эти коллеги будут ходить по школе и говорить, как ты плохой преподаватель. Во всех нормальных школах такие курсы были проведены и проводтся учителями информатики, это и дополнительные средства к зарплате. Quote (Провинциал) А надеяться, что вернувшийся с курсов повышения квалификации её повысил - глупо. У нас в городе некоторые ее все-таки повышают на компьютерных курсах Quote (Провинциал) Ну, вот добрались и до уровня зама по информатизации. Оснастить школу техникой, выбрать минимально-достаточный круг ПО, добиться устойчивой работы, организовать подобную работу компьютерной техники, перерапределение обязанностей между сисадминами, учителями информатики и учителями-предметниками - это задачка ещё та... Задача достаточно сложная, но мне кажется, что не настолько... И мне не понятно, почему у вас сисадмин стоит выше учителя информатики. Мне кажется, что он должен быть где-то в стороне, как обслуживающий персонал
23.06.2008
|
|
|
| |
|
c0l0p | Дата: Понедельник, 23.06.2008, 22:04 | Сообщение # 22 |
c0l0p
Ранг: Школьник (?)
Группа: Я - учитель
|
Сообщений: |
57 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Провинциал) Вопрос стоит, не так: нужет ли в школе сисадмин? Quote (Провинциал) Хорошо бы профессионал " Это действительно вопрос оплаты. За те деньги что готова платить школа, профессионал работать не пойдет. Quote (Провинциал) Частенько сисадмин становится маленьким диктатором и тираном. О таких случаях я уже слышала от тех "счастливчиков", которы "приобрели" каким-то образом сисадминов. Т.к. на эту должность в школы идут амбициозные, но полуграмотные (а бывает и просто "самообразованные") юноши. Quote (Провинциал) Сложилось у меня впечатление, что учителя информатики в школе ждут сисадмина, который избавит их и от работы делопроизводителя-оформителя в том числе... Это как раз проблема нерационального использования кадров. Делопроизводством должен заниматься секретарь. А на эту должность, как правило, идут молоденькие девушки, не сумевшие поступить после школы никуда. Чаще всего уровень их образования оставляет желать лучшего и документы просят напечатать учителя, чтобы потом в управлении или министерстве не стыдно было за орфографические ошибки. А секретарь нужен в школе, чтобы "Алё" по телефону говорить)))) Просто каждый должен заниматься своим делом, толку больше будет.
23.06.2008
|
|
|
| |
|
Провинциал | Дата: Вторник, 24.06.2008, 12:32 | Сообщение # 23 |
Сообщений: |
760 |
Награды: |
18 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (K@tti) И мне не понятно, почему у вас сисадмин стоит выше учителя информатики. Мне кажется, что он должен быть где-то в стороне, как обслуживающий персонал Он у меня выше стоит по необходимому для успешной работы уровню знаний ВТ, ПО и ЛВС. Это вопрос амбиций. Если учитель информатики (очень привилигированный, но пользователь) командует сисадмином, игнорирует установленный общий порядок работы в сети, то ничем хорошим это не кончится. И, надо понять, что при появлении сисадмина непосредственно к нему будут обращаться все другие преподаватели. А Вы говорите "в стороне..." И, надо понять, что дисплейный класс в будущем перестанет быть вотчиной учителя информатики... С использованием ВТ будут преподаваться и физика и лирика. И самые-самые учителя информатики будут решать задачу адаптации преподавания этих предметов... Quote (K@tti) Во всех нормальных школах такие курсы были проведены и проводятся учителями информатики, это и дополнительные средства к зарплате. Да, если процесс организован, то так и должно быть. Работа по обучению должна оплачиваться. Должна оплачиватся и другая работа: адаптация материала школьных предметов под изучение с использованием компьютерной техники.
24.06.2008
|
|
|
| |
|
informatik | Дата: Вторник, 24.06.2008, 19:42 | Сообщение # 24 |
informatik
Ранг: Аспирант (?)
Первый помощник
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
963 |
Награды: |
5 |
Статус: |
Offline |
|
Интересно, а чем сисадмин в школе должен заниматься? Каков круг его обязанностей? Ведь, если имется в школе такая должность, то чуть чего, сразу все учителя побегут к сисадмину и загрузят его чем надо и чем не надо: тексты набирать, презентации делать, сканировать, проекторы на всякие мероприятия таскать, компьютеры настраивать и устанавливать программы, прокладывать и конфигурировать компьютерную сеть в учебном заведении, организовывать доступ к Интернет, чинить и заправлять принтеры, осуществлять ремонт компьютеров, школьный сайт делать. У одного человека на это времени не хватит.
24.06.2008
|
|
|
| |
|
Провинциал | Дата: Вторник, 24.06.2008, 20:22 | Сообщение # 25 |
Сообщений: |
760 |
Награды: |
18 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (informatik) Интересно, а чем сисадмин в школе должен заниматься? Каков круг его обязанностей? Мне тоже интересно будет почитать Думаю, что обязанности сисадмина в школе идентичны его обязанностям в любой другой организации Если это так, то могу предоставить вариант "должностной инструкции сисадмина"
24.06.2008
|
|
|
| |
|
c0l0p | Дата: Вторник, 24.06.2008, 21:26 | Сообщение # 26 |
c0l0p
Ранг: Школьник (?)
Группа: Я - учитель
|
Сообщений: |
57 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (informatik) У одного человека на это времени не хватит. А как же у учителя хватает? Вы ведь еще забыли пункт "проводить занятия согласно расписанию"
24.06.2008
|
|
|
| |
|
K@tti | Дата: Вторник, 24.06.2008, 21:39 | Сообщение # 27 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
Сообщений: |
6010 |
Награды: |
78 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (c0l0p) А как же у учителя хватает? Вы ведь еще забыли пункт "проводить занятия согласно расписанию" И самое интересное, и у меня такой же вопрос! Учителя-то ведь это делают))) Quote (Провинциал) И, надо понять, что дисплейный класс в будущем перестанет быть вотчиной учителя информатики... А кабинет физики тоже перестанет быть вотчиной? Если ты физик - у тебя свой кабинет, информатик - свой, и все остальные учителя вместе с сисадмном работайте в другом месте. Я обращаюсь к сисадмину только в случае, если мне что-то нужно сделать, а не чтобы он мне диктовал свои условия. Сисадмин - это человек, обеспечивающий нормальную работу тех, кто выполняет основные функции организации. Есть же правила внутреннего трудового распорядка, вот пусть будут и правила по работе с сетью или что-нибудь в эом роде, и пусть все им следуют. Сисадмин - не над учителем, это так у нас и электрик будет над, потому что у него знания по проводке эл. проводов больше, и водитель будет выше, и уборщица. Как менеджер говорю , что это чистая теория по организационной структуре и основам менеджмента организации.
24.06.2008
|
|
|
| |
|
informatik | Дата: Вторник, 24.06.2008, 21:40 | Сообщение # 28 |
informatik
Ранг: Аспирант (?)
Первый помощник
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
963 |
Награды: |
5 |
Статус: |
Offline |
|
c0l0p, если у него хватает на это время, то он, наверное, работает до поздней ночи и приходит на работу раньше всех или, быть может, вообще живёт на работе (в школе)
24.06.2008
|
|
|
| |
|
K@tti | Дата: Вторник, 24.06.2008, 21:47 | Сообщение # 29 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
Сообщений: |
6010 |
Награды: |
78 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (informatik) c0l0p, если у него хватает на это время, то он, наверное, работает до поздней ночи и приходит на работу раньше всех или, быть может, вообще живёт на работе (в школе) Тоже верно, informatik. И мне приходится до ночи сидеть)
24.06.2008
|
|
|
| |
|
informatik | Дата: Вторник, 24.06.2008, 21:50 | Сообщение # 30 |
informatik
Ранг: Аспирант (?)
Первый помощник
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
963 |
Награды: |
5 |
Статус: |
Offline |
|
K@tti, а ночевать на работе не приходилось?
24.06.2008
|
|
|
| |
|