|
Должность сисадмина (или подобная) в школе?
|
|
|
K@tti | Дата: Четверг, 24.04.2008, 08:50 | Сообщение # 1 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
6010 |
| Награды: |
78 |
| Статус: |
Offline |
|
Участник нашего форума задал вопрос: А вообще не пора ли ввести в школах должность сисадмина или нечто похожее? Школы с количеством учащихся более 500 человек имееют однозначно локальную сеть с доступом в интернет, парк ПК от 15 штук, свой сайт и т.д. Сколько можно все это свешивать на бедного учителя информатики? Каким образом коллеги решается у вас этот вопрос? Для меня самой этот вопрос тоже важен, потому что я учитель информатики и 'b вопросы приходится решать в нашей школе.
Вообще у нас такой должности нет, но на постоянной основе работает молодой человек, которому платят из надтарифного фонда (вроде бы  ), он настраивает сеть, устанавливает ПО на компьютеры директора и в кабинете информатики. Но все вопросы по фильтрации, интернету, настройке ПО приходится решать самой. Также и ПО приходится временами устанавливать. Получается, что я как учитель, занимаюсь чем только можно в нашей школе - лишь бы не чисто информатикой.
24.04.2008
|
|
|
|
| |
|
|
c0l0p | Дата: Понедельник, 30.06.2008, 14:21 | Сообщение # 46 |
c0l0p
Ранг: Школьник (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
57 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Провинциал) Выполнять и выполнить - разные вещи.
Польностью согласна  , но не для всех разница очевидна.
Quote (Провинциал) А что касается остальной школы - в Вашей школе сколько компьютерных классов-то?
А вот у нас 2 класса, библиотека, бухгалтерия, 2 административных кабинета (уже оснащенных компьютерами) + начальная школа в проектом "КДШ"+ этим летом закупят компьютеры в каждый учебный кабинет и в перспективе (в теч.учебного года) все это будет объединено в сеть с выходом в Инет. Как вы думаете: за 3 тыс. найдется "специалист", который согласится хотя бы выполнять такую работу, не говоря том, чтобы выполнить))))))Добавлено (30.06.2008, 14:21)
---------------------------------------------
Я имею в виду администрирование.
30.06.2008
|
|
|
|
| |
|
|
K@tti | Дата: Понедельник, 30.06.2008, 18:23 | Сообщение # 47 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
6010 |
| Награды: |
78 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Провинциал) K@tti, в Вашем кабинете информатики сисадмином работаете Вы. Провинциал, во-первых, я не работаю сисадмином, во-вторых, не собираюсь, в -третьих, в нашей школе есть сисадмин  , в-четвертых, у меня в кабинете 2-3 раза в год стоит все настроить и все работает, настраивает школьных сисадмин.
А вот во всей остальной школе то проблемы какие-то, то просто что-нибудь купят и нужно настроить или интернет провести. У нас в школе 1 компьютерный класс (где я работаю), по компьютеру у всех завучей, у секретаря, 2 бухгалтерии, 1 в кабинете русского языка + 300 машин (или 100 - до сих пор не знаю) по программе "Волное дело", у всех сеть (проводная и Wi-Fi) и интернет.
30.06.2008
|
|
|
|
| |
|
|
cherem | Дата: Понедельник, 18.08.2008, 11:51 | Сообщение # 48 |
cherem
Ранг: Школьник (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
56 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Я работаю учителем информатики. но мне каждый день приходиться сталкиваться с проблемами по информатизации. дело в том, что многие люди, работающие в школе (или в других организациях) считают компьютер очень умной машиной, которая должна выполнять любые их прихоти независимо от кривизны рук. если обучить персонал правильно работать с компьютером (как обычных юзеров), то проблем с ними будет намного меньше. для этого и нужен заместитель директора по информатизации, который будет не только заниматься установкой ПО или устранением неполадок в сети, но так же поможет учителям-предметникам в разработке собственных ЭОРов, презентаций, интегрированных уроков с использованием ИКТ. где-то поможет разработать собственную методику внедрения в какой-нибудь предмет информационных технологий. а сисадмин, по-моему мнению, это действительно технический персонал и в обязанности зам. директора по ИКТ могут входить обязанности сисадмина. по крайней мере такая ситуация складывается в моей школе( 600 человек, 2 компьютерных класса, директор, секретарь, завучи, компьютеры учителей предметников + 25 КПК по "электронной учительской"). да.. и еще. насчет ночёвки в школе. в прошлом году 1 сентября пришлось до 4 часов утра переставлять операционную систему, так как она неожиданно "кончилась" на 3- компьютерах.
18.08.2008
|
|
|
|
| |
|
|
Провинциал | Дата: Понедельник, 18.08.2008, 17:40 | Сообщение # 49 |
| Сообщений: |
760 |
| Награды: |
18 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (cherem) пришлось до 4 часов утра переставлять операционную систему,
Вот в этом и разница между номинальным сисадмином и нормальным (профессиональным) сисадмином. Нормальный - операционную систему не переустанавливает. Он её 1 раз устанавливает, настраивает приложения и делает "образ диска".
Да, ладно, чего там про школы говорить. И в гос и в мун структурах одна и та же проблема.
Профессионалов слушать не хотят, ибо то, что они говорят и требуют - мало кому нравится.
Вот, например, идея совмещения функций заместителя директора по информатизации (руководителя, методиста) с обязанностями сисадмина (того, который нормальный) не очень хороша. Если, конечно, основная цель - работа, а не экономия фонда заработной платы.
Другое дело, что ни нормальных сисадминов (достаточен уровень техникума) ни нормальных методистов по информатике (естественно, ВУЗ) практически нету и никто их не готовит...
18.08.2008
Сообщение отредактировал Провинциал - Понедельник, 18.08.2008, 17:41
|
|
|
|
| |
|
|
K@tti | Дата: Понедельник, 18.08.2008, 21:39 | Сообщение # 50 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
6010 |
| Награды: |
78 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Провинциал) Нормальный - операционную систему не переустанавливает. Он её 1 раз устанавливает, настраивает приложения и делает "образ диска". Но ситуация, когда что-то не получается, и ты сидишь зависаешь над проблемой бывает. Вот в такие моменты и приходится просижвать до утра.
18.08.2008
|
|
|
|
| |
|
|
BadDNA | Дата: Среда, 27.08.2008, 02:00 | Сообщение # 51 |
BadDNA
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: проходящий
|
| Сообщений: |
737 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Провинциал) Другое дело, что ни нормальных сисадминов (достаточен уровень техникума) ни нормальных методистов по информатике (естественно, ВУЗ) практически нету и никто их не готовит...
1. Это если не секрет в каком техникуме готовят НОРМАЛЬНЫХ сисадминов?
2. С методистами вообще глухо, как то не прискорбно. У нас например это люди отработавшие максимум год - полтора в школе и, мягко говоря, "сбежавшие" от детей на методическую работу  Ну и чем мне такой методист поможет?
27.08.2008
|
|
|
|
| |
|
|
K@tti | Дата: Четверг, 28.08.2008, 18:12 | Сообщение # 52 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
6010 |
| Награды: |
78 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (BadDNA) 1. Это если не секрет в каком техникуме готовят НОРМАЛЬНЫХ сисадминов? BadDNA, я тоже не представляю, в каком  Quote (BadDNA) С методистами вообще глухо, как то не прискорбно. У нас например это люди отработавшие максимум год - полтора в школе и, мягко говоря, "сбежавшие" от детей на методическую работу Ну и чем мне такой методист поможет? Аналогично, даже если методист проработал и больше.
28.08.2008
|
|
|
|
| |
|
|
arkady | Дата: Пятница, 05.09.2008, 22:16 | Сообщение # 53 |
arkady
Ранг: Магистр (?)
Группа: Я - учитель
Должность: информатика и икт
|
| Сообщений: |
374 |
| Награды: |
5 |
| Статус: |
Offline |
|
Решил включиться в обсуждение - уж больно тема актуальна. Quote (K@tti) Сисадмин - не над учителем Вот это очень точно. Я работаю учителем информатики, и отдельно (в полном соответствии с принципом многозадачности) работаю в паре с инженером (хотя по ставке он - даже не техник, а педагог дополнительного образования, но с высшим техническим) - обслуживаем уже почти сотню машин. Конечно, нам доплачивают "за обслуживание" (% за каждую машину), но это все копейки - потому что при условии большого их количества сумма далеко не равняется затратам времени и сил. Обидно. Но с другой стороны - в своем кабинете я уж точно никого "чужого", пусть даже семи пядей во лбу, пусть и "не над учителем", а на подхвате, видеть не хотел бы. Во-первых, я хорошо понимаю, как именно должны быть настроены компьютеры для нормальной работы по информатике, я точно знаю, какое ПО мне необходимо, как должна функционировать сеть, и так далее. Чтобы системщик понимал, что от него требуется, он должен либо работать в тесной связке со мной, либо быть на полставки учителем информатики... Так проще уже мне самому быть на полставки системщиком. А вот из этого вытекает логично "во-вторых" - в ходе работ по обслуживанию я сталкиваюсь с такими ситуациями, которые требуют постоянно совершенствоваться и быть "на взводе", что очень здорово отражается и на профессиональном уровне (как информатика, чесслово). Хорошо мобилизует, если не перегружает по полной... Как я считаю - техник должен быть обязательно. В его обязанности должны входить технические вопросы обслуживания (сеть, "железо"). А учитель информатики вполне может совмещать свою работу с обслуживанием на "мягком" (как говорил один методист) уровне ПО - настройка ОСи, прикладного софта и прочее. Это только на пользу пойдет. Потому как методики методиками, а реальный процесс образования всегда требует самостоятельного погружения в "ткань реальности". В компьютерном классе учитель информатики должен чувствовать себя так, как в своей собственной вотчине! 
05.09.2008
|
|
|
|
| |
|
|
K@tti | Дата: Суббота, 06.09.2008, 19:44 | Сообщение # 54 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
6010 |
| Награды: |
78 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (arkady) хорошо понимаю, как именно должны быть настроены компьютеры для нормальной работы по информатике, я точно знаю, какое ПО мне необходимо, как должна функционировать сеть, и так далее. Чтобы системщик понимал, что от него требуется, он должен либо работать в тесной связке со мной, либо быть на полставки учителем информатики... Так проще уже мне самому быть на полставки системщиком. Совершенно верно. Это далеко не всегда выполняется.
06.09.2008
|
|
|
|
| |
|
|
BadDNA | Дата: Суббота, 06.09.2008, 20:20 | Сообщение # 55 |
BadDNA
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: проходящий
|
| Сообщений: |
737 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
В должностные обязаности сисадмина и не должны входить установка ПО связанного с образовательным процессом. Тут он либо помогает советом, либо уж на крайний случай решает вопрос установки и дееспособности ПО, но опять же, он должен знать о том что стоит и для каких целей, так как его прямая обязаность поддерживать функционирование ПК и компьютерной сети. Системный администратор осуществляет руководство и управление ПК и сетью, обеспечивает их защиту и безопасности. И вот с этой точки зрения он должен быть главнее учителя.
06.09.2008
|
|
|
|
| |
|
|
arkady | Дата: Воскресенье, 07.09.2008, 00:17 | Сообщение # 56 |
arkady
Ранг: Магистр (?)
Группа: Я - учитель
Должность: информатика и икт
|
| Сообщений: |
374 |
| Награды: |
5 |
| Статус: |
Offline |
|
Тогда все-таки - в тесном контакте. Связка, как у альпинистов. И очень желательно включенность сисадмина в образовательный процесс - хоть спецкурс какой вести или кружок. Потому что иначе для него теряется смысл происходящего и подход к ответственности совсем другой.
07.09.2008
|
|
|
|
| |
|
|
BadDNA | Дата: Воскресенье, 07.09.2008, 02:27 | Сообщение # 57 |
BadDNA
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: проходящий
|
| Сообщений: |
737 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Как в принципе все зависит от конкретного случая, но однозначно админ и учитель связаны очень сильно. И совсем не обязательно сисадмину что-то вести (на то он сисадмин, а не учитель) Хороший сиадмин будет должен в любом случае вникать в образовательный процесс, ведь нельзя же чем-то управлять не поняв основных принципов.
07.09.2008
|
|
|
|
| |
|
|
informatik | Дата: Воскресенье, 07.09.2008, 11:55 | Сообщение # 58 |
informatik
Ранг: Аспирант (?)
Первый помощник
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
963 |
| Награды: |
5 |
| Статус: |
Offline |
|
Если не секрет, то сколько получают сисадмины в вашей школе (или др. учебном заведении)? И что входит в его должностные обязанности при этом? Порой с сисадмина требуют так много, платя при этом ему гроши.
07.09.2008
|
|
|
|
| |
|
|
K@tti | Дата: Воскресенье, 07.09.2008, 12:54 | Сообщение # 59 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
6010 |
| Награды: |
78 |
| Статус: |
Offline |
|
В нашей школе т.н. сисадмину платят 1 ставку лаборанта (это где-то 2-3 тысячи), приходит на работу он когда его вызовут, бывает это крайне редкр. Занимается сеткой (настройкой), установкой ПО на все школьные компьютеры. Порой его неделями не видно) мне кажется, что для такой работы это большая з.п.
07.09.2008
|
|
|
|
| |
|
|
BadDNA | Дата: Понедельник, 08.09.2008, 01:09 | Сообщение # 60 |
BadDNA
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: проходящий
|
| Сообщений: |
737 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
У нас такой должности нет, но тоже есть лаборант. Правда как лаборанту мне платят 300 р. в месяц.
Quote (K@tti) ...мне кажется, что для такой работы это большая з.п.
Поверьте мне Катя, что для нормамального сисадмина это весьма немного. И вообще, чем он реже появляется и мазолит вам глаза, тем он лучше (это только для действительно хороших сисадминов)
Приведу пример. Мой бывший ученик работает системным администратором. На работе появляется (в рабочее время) не чаще 2-3 раз в месяц (один раз - это за зарплатой) При этом вся сеть в течение 3-5 минут (по щелчку мышкой охранника дяди Васи) способна менять состояние из рабочего, в абсолютно лицензионное  , и восстанавливаться обратно в течение 10-15 минут. При это свою зарплату в 150 т.р. он считает очень маленькой.
08.09.2008
|
|
|
|
| |
|
), он настраивает сеть, устанавливает ПО на компьютеры директора и в кабинете информатики. Но все вопросы по фильтрации, интернету, настройке ПО приходится решать самой. Также и ПО приходится временами устанавливать. Получается, что я как учитель, занимаюсь чем только можно в нашей школе - лишь бы не чисто информатикой.
, но не для всех разница очевидна. 
, в-четвертых, у меня в кабинете 2-3 раза в год стоит все настроить и все работает, настраивает школьных сисадмин. 
Ну и чем мне такой методист поможет?
, и восстанавливаться обратно в течение 10-15 минут. При это свою зарплату в 150 т.р. он считает очень маленькой.