|
Что лучше - Windows или Linux?
|
|
|
|
|
|
lyumer | Дата: Среда, 14.12.2011, 10:30 | Сообщение # 211 |
lyumer
Ранг: Магистр (?)
Председатель сетевого МО "Физическая культура"
Группа: Методисты
|
| Сообщений: |
496 |
| Награды: |
13 |
| Статус: |
Offline |
|
Я влезу, хоть и не учитель информатики. 
Лучше ни та и ни другая. Лучше - MacOS
Относительно доводов, что Linux работает лучше. Это просто вопрос привычки. Но обслуживание лучше у Винды и программы прикладные лучше там же. По крайней мере пока. Впрочем, поработает на маке (только не надо им считать планшет) после Win, осознаете, что Майкрософту есть за кем гнаться. Точно также и с Линуксом, он просто пытается изобразить из себя бесплатный Win (сравните внимательно аналогичные программы на всех трех системах).
Для неверующих 3 имени:
Claris Works (первый в мире полный офисный пакет), затем появляется интеграция под названием Microsoft Office (фактически, калька Claris) и теперь мы имеем OpenOffice (кальку MS Office). Другие аналогии можно проследить точно так же.
Но вообще-то, лучше та система, к которой привык. А вот вламывать новое в школы - просто бессмысленно. НА самом деле просто идет передел рынка и нам впаривают "бесплатную" OS (кстати, почему-то умалчивая, что настройка и обслуживание идет за деньги, бюджетные, между прочим).
14.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Провинциал | Дата: Среда, 14.12.2011, 11:57 | Сообщение # 212 |
| Сообщений: |
760 |
| Награды: |
18 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Linux) ...в словесной перепалке по поводу Linux-Windows пока более обоснованно звучат доводы в пользу первой ОС(
Quote (Windows) Пользователи Windows работают, пользователи Linux - копаются в своём "репозитарии"...
Quote (Linux) В нашей школе и секретарь и замы работают на компьютерах с linux. Так что, не аргумент.
Они (секретать&замы) сами установили OS и приложения?
Или пользуются тем, что установил специалист, который Linux холит, а Windows гнобит?
Иначе не могу объяснить проблемы с вирусами у бухгалтера...
Что касается "ребусов казначейства", так это хо-о-ороший камушек в огород апологетов Linux-а:
почему же вы на компьютер, решающий ребусы казначейства его не установили?
Приложения что-ли такого нетутки?
14.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alex_edu | Дата: Среда, 14.12.2011, 12:12 | Сообщение # 213 |
alex_edu
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
607 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (lyumer) Впрочем, поработает на маке (только не надо им считать планшет) после Win, осознаете, что Майкрософту есть за кем гнаться.
Использовал и винду и мак.... Мне Линукс удобнее. Это я к тому, что на вкус и цвет....
Quote (lyumer) Точно также и с Линуксом, он просто пытается изобразить из себя бесплатный Win (сравните внимательно аналогичные программы на всех трех системах).
Это кто вам сказал? Это Ubuntu попытка сделать Линукс более "привычным" для пользователей Виндус. Были и еще проекты нацеленные на "сделать как в виндус"....
Это (все три) разные ОС. У каждой есть свои черты, у каждой есть свои и плюсы и минусы. Что до интерфейсов. Тут дел не в том, что кто то хочет походить на кого то. А потому, что интерфейсы это не "творчество дизайнера исключительно для красоты". Вы ж не удивляетесь, что все ложки от всех производителей по большому счету похожи. Точно так же и здесь.
Quote (lyumer) Для неверующих 3 имени:
Claris Works (первый в мире полный офисный пакет), затем появляется интеграция под названием Microsoft Office (фактически, калька Claris) и теперь мы имеем OpenOffice (кальку MS Office). Другие аналогии можно проследить точно так же.
Небольшой исторический экскурс.
Claris Works (MacWorks) появилися в 1984
Word для DOS 1983. На основе Bravo от Xerox (редактор с оригинальным графическим интерфейсом) в том же году был более успешен WordPerfect. 1985 - Word 3 for Mac. Word для Windows вышла 1989г.
MS Office 1993 (правда это верися 3.0)
OpenOffice это есть StarOffice. Который начал свою историю с Writer в 1984 году для Zilog_Z80. Первая версия OpenOffice работала под DOS. StarOffice 3.0 поддерживал DOS, Windows 3.1, OS/2, Solaris Sparc. (Mac с 1996)
Windows 1.0 (1985) - причем до W95 это вообще не ОС
Linux. Ну а что такое Linux? Вы сами стали говорить с точки зрения приложений. Ок. Есть ОС GNU/Linux,. Проект GNU создан в 85г....
Да в общем тут все и у все подсматривают и подхватывают. (В той же win7 даже в плане оформления появилось многое что уже было, например, в KDE.) Это не только в ПО. Посмотрите на машины, на одежду.....
Quote (lyumer) (кстати, почему-то умалчивая, что настройка и обслуживание идет за деньги, бюджетные, между прочим).
Угу. А по винде привыкли, что это справится любой школьник? С точки зрения настройки и обслуживания линукс на много не прихотливее (этом мое мнение как админа)
14.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alex_edu | Дата: Среда, 14.12.2011, 13:17 | Сообщение # 214 |
alex_edu
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
607 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
Да забыл добавить
Проект x11 (оконная система применяемая в линукс) началась в 1984г (Windows еще не было)
14.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
tjulen | Дата: Среда, 14.12.2011, 14:33 | Сообщение # 215 |
tjulen
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
35 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Провинциал) Они (секретать&замы) сами установили OS и приложения?
Нет, представляете, они даже не знают для чего нужен реестр Windows.
Quote (Провинциал) Или пользуются тем, что установил специалист, который Linux холит, а Windows гнобит?
Не так. Просто специалист делает бесплатно только то что ему интересно. Поэтому приходится искать компромисс. Ставки администратора нет и не не будет. Так что... .
14.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Среда, 14.12.2011, 15:13 | Сообщение # 216 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (tjulen) представляете, они даже не знают для чего нужен реестр Windows.
Они знают, что в Windows есть такая штука, как реестр? 
Quote (alex_edu) В той же win7 даже в плане оформления появилось многое что уже было, например, в KDE
Да и ОО по некоторым параметрам на несколько лет опередил МО.
Quote (lyumer) Лучше ни та и ни другая. Лучше - MacOS
MacOS - это вообще нечто. Сколько ни искал, так и не понял - ставится MacOS на любое железо или ему своё подавай?
14.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alex_edu | Дата: Среда, 14.12.2011, 17:08 | Сообщение # 217 |
alex_edu
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
607 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) MacOS - это вообще нечто. Сколько ни искал, так и не понял - ставится MacOS на любое железо или ему своё подавай?
Можно сказать, что "ставится".... Ключевое слово для поиска Хакинтош. Другое дело - на сколько это законно.
А так же на маки ставят и процы от Intell.
14.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
AYuD | Дата: Среда, 14.12.2011, 17:28 | Сообщение # 218 |
AYuD
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика, математика
|
| Сообщений: |
352 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (lyumer) Лучше ни та и ни другая. Лучше - MacOS
С первой частью соглашусь без колебаний. Со второй - никогда.
У нас в школе компьютеров много. Практически вся начальная школа обеспечена компьютерами. То есть почти во всех классах (их 18), кроме то ли 2х, то ли 3х имеется свой комплект компьютеров на подгруппу. И это как раз маки (MacBook). Кроме того есть 2 компьютерных класса. Там винда. Кроме того, пока я был инженером, я на старые машины ставил МОПС Linux 5 и 6 и ASP Linux 11. Вместе со старыми машинами они ушли.
Да, так вот, я это всё админил. И на основании своего опыта говорю - маки, которые поставлены в нашу школу - дерьмо. Уж лучше винда. Про линукс говорить пока не буду - на них уроков не проводил.
А про виндовс скажу следующее. Его развитие идёт волнами. Первая версия, за которую мне было бы не стыдно заплатить, если бы я попал в прошлое - это 3.11. Потом спад. Следующая - 98. И последняя - 2000.
Сейчас опять спад. А после ковыряния в висте я отказался от инженерства.
14.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
AYuD | Дата: Среда, 14.12.2011, 17:37 | Сообщение # 219 |
AYuD
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика, математика
|
| Сообщений: |
352 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
EULA на Mac OS X запрещает установку системы на компьютеры сторонних производителей. И был как минимум один иск.
14.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
ArchAL | Дата: Среда, 14.12.2011, 17:38 | Сообщение # 220 |
ArchAL
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
257 |
| Награды: |
5 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alex_edu) Сколько ни искал, так и не понял - ставится MacOS на любое железо или ему своё подавай?
Как уже сказали, хакинтош, больше никак.
Вообще с маками есть один очень интересный момент. Вот вы видели хоть одного человека, с маком 2-3х летней давности, но с современной Mac OS X Lione? Нет... а хотите знать почему? У маков нет масштабируемости и не предусмотрена она (ну максимум память поднять и то там жестокие ограничения). То есть вы не можете их апгрейдить.
Quote (Провинциал) Иначе не могу объяснить проблемы с вирусами у бухгалтера...
У бухгалтеров отдельная от школы линия выхода в интернет должна быть, из-за различных программ, требующих прямое подключение. Вот бухгалтера на своей радости (без фильтра сидят) лазят где попало. У нас в бухгалтерии 3 компьютера, не проходит и недели, чтобы они что-то не испортили. Тут проблема как раз в криворукости пользователя и не в чём другом. А Linux им поставить не могут из-за большого количества специфических программ. Но вы это конечно отнесёте к недостаткам Lnux, хотя на самом деле это проблемы разработчиков этого ПО.
Quote (lyumer) Точно также и с Линуксом, он просто пытается изобразить из себя бесплатный Win (сравните внимательно аналогичные программы на всех трех системах).
Не надо, многие развивают свой индивидуальный интерфейс, например Unity от Canonical (Ubuntu)
Quote (Провинциал) Пользователи Windows - работают, решая прикладные задачи, не замечая операционной системы...
Пользователи Linux - копаются в своём "репозитарии", устанавливают, подкручивают, переустанавливают...
30 минут на создание эталона (копание в репозиториях) и ещё 40 минут (15 минут при правильной настройке ssh-сервера и clonezilla) на полную установку компьютерного класса с 3 разными по железу компьютерами. Аналогичная установка Windows потребует создания 3х эталонов.
После установки, за год ни разу не устанавливал, не подкручивал, не переустанавливал ничего. Windows сносил раз в четверть, т.к. не смотря на все антивирусы, набиралась куча вирусов, да и просто компьютер захламляли, а так ни какого доступа кроме домашней и сетевой папки. В Windows как ни крути с правами проблемка, даже у ограниченного пользователя.
14.12.2011
Сообщение отредактировал ArchAL - Среда, 14.12.2011, 17:41
|
|
|
|
| |
|
|
AYuD | Дата: Среда, 14.12.2011, 17:44 | Сообщение # 221 |
AYuD
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика, математика
|
| Сообщений: |
352 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
http://bizon-pc.com/ - «Русский Мак».
14.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Среда, 14.12.2011, 18:24 | Сообщение # 222 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (ArchAL) Windows сносил раз в четверть, т.к. не смотря на все антивирусы, набиралась куча вирусов, да и просто компьютер захламляли, а так ни какого доступа кроме домашней и сетевой папки
Похоже, что их там специально набивали, отключив антивирус и закрыв глаза учителям. 
Quote (ArchAL) В Windows как ни крути с правами проблемка, даже у ограниченного пользователя.
Это Вы про проги, требующие права админа? Никаких проблем.
Quote (AYuD) http://bizon-pc.com/ - «Русский Мак».
Покупать комп, чтобы попробовать Мак, не очень интересно. А Хакинтош тоже что-то мозги пудрит - одни пишут, что на любое железо идёт, другие - что может и спалить.
14.12.2011
Сообщение отредактировал alsergast - Среда, 14.12.2011, 18:30
|
|
|
|
| |
|
|
ArchAL | Дата: Среда, 14.12.2011, 18:28 | Сообщение # 223 |
ArchAL
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
257 |
| Награды: |
5 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) Это Вы про проги, требующие права админа? Никаких проблем.
Это я про возможность вирусов распространятся, от флешки ограниченного пользователя и возможности того-же пользователя сохранять свои фалы в разных, местах, отличных от своей папки.
14.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Среда, 14.12.2011, 18:31 | Сообщение # 224 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Так права несложно назначить и запретить сохранение и загрузку файлов туда, куда не надо.
14.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
tjulen | Дата: Четверг, 15.12.2011, 04:08 | Сообщение # 225 |
tjulen
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
35 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) Они знают, что в Windows есть такая штука, как реестр?
судя по постам в пользу Windows все секретари замы, ученики просто рождаются администраторами Windows. А на деле даже самого главного, без чего трудно себе представить мало мальски сходное с рук администрирование не знают.
Quote (alsergast) Так права несложно назначить и запретить сохранение и загрузку файлов туда, куда не надо.
И, опять эту простоту будет делать секретарь. Да она о политиках слыхом не слыхивала.
Так что себе дороже.
15.12.2011
|
|
|
|
| |
|
