|
Мы будем жить теперь по-новому?
|
|
|
Alesya-dv | Дата: Суббота, 09.06.2012, 14:29 | Сообщение # 46 |
Alesya-dv
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2511 |
| Награды: |
22 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) Потому что остаются лишь на уровне идей.
Если бы. Вот новые ФГОС-уже не идея, а что из этого получится? Очень меня пугают перспективы.
09.06.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Суббота, 09.06.2012, 14:36 | Сообщение # 47 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Владимирович) На счёт "учителя" явно погорячились... 
ФГОС предусматривают создание школой образовательной программы каждой ступени. В нее составляющей частью входят образовательные программы по предмету, курсу. Этим должны заниматься кто? Директор с завучем? Они займутся общей образовательной программой школы и ступени. А вот образовательной программой по предмету - учителя. Да и сейчас учителя ведь создают образовательные программы (в каждом регионе называемые по-разному, но чаще всего "рабочие программы").
В сегодняшних ФГОСах нет требований к содержанию образования. Это основная претензия к ним. Но они изначально на это не нацелены. Ориентиры по содержанию должны давать, мне кажется, КИМы, спецификации по предметам на итоговой аттестации.
Этот инструмент гибче, "настраиваемее".
ФГОС - документ более консервативный, более долгосрочный.
Quote (Alesya-dv) Новые ФАГОС не наше изобретение, в Англии подобная система. Но сложность в том, что у нас много хороших идей, но они не работают.
Quote (Alesya-dv) Но сложность в том, что у нас много хороших идей, но они не работают.
У государства? Какие?
У учителей? Почему не работают? Кто запрещает лично Вам на своих уроках претворять хорошие идеи?
09.06.2012
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Суббота, 09.06.2012, 14:57 | Сообщение # 48 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Alesya-dv) Если бы. Вот новые ФГОС-уже не идея, а что из этого получится? Очень меня пугают перспективы.
Плохо не то, что какие-то требования повысились, а то, что требования чаще всего впереди возможностей бегут. Если бы школы были оснащены в полном соответствии с ФГОС, а курсы и пр. были бы оплачены и нормально организованы, вряд ли кто-то стал бы выступать против.
09.06.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Alesya-dv | Дата: Суббота, 09.06.2012, 15:21 | Сообщение # 49 |
Alesya-dv
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2511 |
| Награды: |
22 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Учитель, который не понимает даже что скрывается за аббревиатурой будет всегда всего пугаться, всех перемен.
Спасибо. Я исправила. Торопилась и ошиблась. ФГОС- Федеральный государственыый общеобразовательный стандарт.
Я пугаюсь не от того, что Quote (Иваныч) учитель, который не понимает даже что скрывается за аббревиатурой
Quote (Иваныч) У нас - это у кого?
У нас - у россиян. Простите, но я себя не отделяю от государства, в кот. живу.
Quote (Иваныч) У государства? Какие?
Например, мед. осмотр педагогов. Благое дело. Лично у нас проходит безобразно.
Приссоединени сельских школ к Центрам образования. У нас звучала идея чудесно. Только сейчас разговоры идут о закрытии нашей школы. Директор не скрывает, что если уйдёт моя коллега, школу закроют.
Классы, идущие по новым ФГОС, должны быть оборудованы соответсвенно, а для наших 10 первоклассников денег нет.
Quote (Иваныч) У учителей? Почему не работают?
Вот за всех не могу Вам ответить.
Quote (Иваныч) Кто запрещает лично Вам на своих уроках претворять хорошие идеи?
Как раз мне лично никто и не запрещает.
09.06.2012
Сообщение отредактировал Alesya-dv - Суббота, 09.06.2012, 15:38
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Суббота, 09.06.2012, 15:52 | Сообщение # 50 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Учителя в подавляющем своем большинстве не умеют читать. Т.е. умеют. Но не понимают прочитанное.
Поэтому и избегают читать. Впрочем, как и весь наш советский народ. (не описка это...) Только журнализдские экзерсисы... В итоге - не читали, но осуждаем! Громким хором.
Может, в этом и есть сермяжная правда нового министра? Железной (вернее, из стали и сплавов ) рукой так сказать...
Quote (Иваныч) Но Вам желаю успеха.
Спасибо! Просвещение есть гражданский долг.
09.06.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Rezerv | Дата: Суббота, 09.06.2012, 15:57 | Сообщение # 51 |
Rezerv
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
923 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Все должно оставаться на своих местах. Дороги... и те, кто по ним ездят. Или это будет уже страна с другим названием. 
09.06.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Суббота, 09.06.2012, 16:21 | Сообщение # 52 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Миклухо) Реальное средневековье, которое пытаются навязать, расхлёбывать придётся десятилетиями. Это я чувствую.
Я понимаю, Миклухо, любая (любая!) новация со стороны властей есть козни, направленные на угробление России. Несомненно. Безусловно. Это видно.
Один вопрос меня мучает. Почему власти гробят Россию в целом и образование в частности, таким сложным и неэффективным путём? Лучшим способом угробить образование (да и Россию) было оставить всё, как есть, ещё в 2000 году. Никакого ЕГЭ, никаких реформ... Мантры о лучшем в мире образовании, отличные аттестаты, золотые медали... Все довольны. Для международных олимпиад готовятся специальные школьники, побеждают и наполняют сердца все россиян законной гордостью. Через пару лет принципиальные учителя окончательно исчезают из школ и ВУЗов, Место преподавателя становится очень престижным и дорогим. Но это быстро окупается. Школы (ВУЗЫ) выплёскивают каждый год миллионы готовых рабов с липовыми корочками. Когда общество соображает, что к чему - уже поздно.
Какого чёрта власти дёргаются, вызывают на себя массовый гнев и возмущение!?
Непонятно.
Гробить надо завсегда втихушку. Без понтов. Это Вам любой серьёзный гопник скажет.
09.06.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 09.06.2012, 16:27 | Сообщение # 53 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Практик, полностью солидарен и с констатирующей, и с вопрошающей частями!
09.06.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Rezerv | Дата: Суббота, 09.06.2012, 16:32 | Сообщение # 54 |
Rezerv
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
923 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Практик) Школы (ВУЗЫ) выплёскивают каждый год миллионы готовых рабов с липовыми корочками.
У вас в этом еще возникают сомнения? 
Мы тут радуемся потихоньку, что нам досталось, ныне столь ненавистное "советское" высшее образование с конкурсом 20,5. Кого брать на работу не подскажете? ЕГЭ-шники (через "законченный" вуз) письмо клиентам грамотно написать не могут.
09.06.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Суббота, 09.06.2012, 18:03 | Сообщение # 55 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) Плохо не то, что какие-то требования повысились, а то, что требования чаще всего впереди возможностей бегут. Если бы школы были оснащены в полном соответствии с ФГОС, а курсы и пр. были бы оплачены и нормально организованы, вряд ли кто-то стал бы выступать против.
Эту фразу я понял так: ФГОС - сама по себе хорошая штука, особенно в части создания условий, но эти условия не выполняются, поэтому мы против ФГОС!
Логичнее выступать против того, что условия (кадровые, финансовые, мат.технические), прописанные во ФГОС, не выполняются учредителем. И настаивать на их выполнении, опираясь на ФГОС, как документ, подлежащий неукоснительному выполнению. А вместо этого - выступают против ФГОС?... (Смайлик, выражающий крайнюю степень недоумения).
Quote (Rezerv) Мы тут радуемся потихоньку, что нам досталось, ныне столь ненавистное "советское" высшее образование с конкурсом 20,5. Кого брать на работу не подскажете? ЕГЭ-шники (через "законченный" вуз) письмо клиентам грамотно написать не могут.
Понимаете, совок сразу не умирает. При СССР все решало государство. И образование, и слежку за качеством его брало на себя. Исключительно на себя. И Система худо-бедно работала.
СССР кончился. Государство не хочет все брать на себя. Предлагает (иногда грубо и примитивно) разделить ответственность. В том числе и за качество образования. С кем разделить? Да хоть с так называемым буизнесом...
И что?
Кого брать на работу, говорите? Не будут брать на работу выпускников "законченных" вузов - эти вузы закончатся. Так ведь берут! Даже частные структуры (!!!) берут по блату идиотов. Сами плодим себе проблемы. А можем не плодить. Но... Совок сильнее... Точнее привычка жить по-совковски... А еще точнее: привычка жить по-совковски в изменившихся кардинально условиях.
Quote (Alesya-dv) У нас - у россиян. Простите, но я себя не отделяю от государства, в кот. живу. 09.06.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Alesya-dv | Дата: Суббота, 09.06.2012, 18:33 | Сообщение # 56 |
Alesya-dv
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2511 |
| Награды: |
22 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Зря. Надо отделять. Государство - это слуга! Вы его наняли. Но ведь мы-то знаем, что государство - это господин, так ведь?...
Мне ближе партнерские отношения. Государство свои обязанности выполняет хорошо, я свои.
09.06.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Суббота, 09.06.2012, 19:21 | Сообщение # 57 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Alesya-dv) Государство свои обязанности выполняет хорошо, я свои.
Партнерские, значит партнерские. Тогда уж выдерживать надо эти отношения до конца. Т.е. предъявлять претензии партнеру, если тот не выполняет свои обязанности. Или Вы все своим партнерам прощаете?
09.06.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Суббота, 09.06.2012, 19:23 | Сообщение # 58 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Ромашка27) Так что те же гуманитарии и так не особо что изучают сейчас.
В Вашем замечании, Ромашка27 сокрыта истина. Король - голый!
Считается (и свято верится), что наш массовый школьник полноценно осваивает (ну, или должен) весь существующий набор дисциплин. Весь. В полном объёме. И после школы - все пути ему открыты. Это прекрасно. Ликвидация любой дисциплины оставит глубочайший провал в его образовании. Оставит след на всю жизнь. Выпукник должен быть Ломоносовым! Ну, или, почти.
То, что в реальности массовому ученику невозможно полноценно освоить весь нынешний (да и прошлый) курс, никого не волнует. Это вина школы.
То, что массовый школьник знает всё одинаково плохо (именно по причине перегруженности информацией) - никого не волнует. Это вина учителей.
То, что технари матерятся и скачивают, скачивают из Инета всё гуманитарное не читая, а гуманитарии сдувают формулы по физике как дурацкие иероглифы - это недоработки воспитания.
Красивое платье у короля!
А ФГОС предлагает ему штаны...  Взамен такого чудного одеяния.
09.06.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Alesya-dv | Дата: Суббота, 09.06.2012, 19:29 | Сообщение # 59 |
Alesya-dv
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2511 |
| Награды: |
22 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) . А говорите, что не отделяете себя от государства...
А в чём я себя отделила? Всего лишь разграничила.
Quote (Иваныч) Т.е. предъявлять претензии партнеру, если тот не выполняет свои обязанности.
Вы хотите сказать, что надо знать свои прави, идти и бороться?
09.06.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Суббота, 09.06.2012, 19:43 | Сообщение # 60 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Практик) Школы (ВУЗЫ) выплёскивают каждый год миллионы готовых рабов с липовыми корочками.
Quote (Rezerv) У вас в этом еще возникают сомнения?
Нет. Просто упорная и достаточно последовательная борьба с этим процессом никак не вписывается в схему злодейских замыслов властей по сокрушению образования. Наверное, власти ещё более ужасное задумали... Страшно. 
09.06.2012
|
|
|
|
| |
|
