Старая форма входа
Регистрация
Дорогие друзья!
Наш форум закрыт для общения сейчас,
но вы можете задать свой вопрос или перейти в чат Телеграм.
Пожалуйста, напишите на почту files@21vu.ru ваш вопрос, ситуацию, чтобы обратиться к коллегам в чате.
Если вы хотите просто вступить в чат, также напишите на почту, укажите сведения о себе: ФИО, кто вы, кто по профессии, чем можете быть полезны педагогам, и мы направим вас в Чат Телеграм.
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова, PavelZ  
Стоит ли в школах преподавать эсперанто?
miss_lorensДата: Среда, 24.10.2012, 18:16 | Сообщение # 136
miss_lorens

Лена Макарова
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: английский, французский, РКИ
Сообщений:
2337
Награды: 88
Статус: Offline
Quote (macropisec)
2) повысится качество преподавания других предметов,

Поподробнее, плиз.
Quote (macropisec)
разрешить школьникам по их желанию сдавать школьные экзамены на эсперанто вместо английского

wacko Выражайтесь яснее.
24.10.2012
macropisecДата: Среда, 24.10.2012, 18:24 | Сообщение # 137
macropisec

macropisec macropisceff
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
61
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (miss_lorens)
Quote (macropisec)
2) повысится качество преподавания других предметов,

Поподробнее, плиз.

Пожалуйста, цитирую своё сообщение #64:
Quote (macropisec)
2. Эсперанто освоить на порядок легче, чем английский, поэтому на его изучение достаточно отвести в разы меньше времени (при этом школьники вполне смогут изучить эсперанто до свободного владения). А освободившееся время можно отдать на изучение более полезных в современной России дисциплин, например, навыкам работы с компьютером или экономике, юриспруденции. Вот и польза в государственном масштабе, вместо занятий английским языком практически с нулевым выхлопом, школьники изучат что-то другое с гораздо более высоким результатом.

PS. Я снова дословно повторяюсь, прошу не понижать мне за это репутацию ещё сильнее
24.10.2012
miss_lorensДата: Среда, 24.10.2012, 20:15 | Сообщение # 138
miss_lorens

Лена Макарова
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: английский, французский, РКИ
Сообщений:
2337
Награды: 88
Статус: Offline
macropisec, жуть. Всё больше ужасаюсь тому, насколько широки бывают границы неадекватности. Вы теряете совершенно нить разговора, не понимаете, о чём Вас спрашивают... Ни на один вопрос в этой теме Вы не отвечаете сразу, заставляя людей уточнять, переуточнять и т.д. и т.п.
Как повысится качество преподавания математики/биологии/литературы в связи с повсеместным введением эсперанто?
Подчёркиваю. Я не спрашивала Вас, что ещё окромя эсперанто Вы хотите впихнуть в школьную программу.
24.10.2012
Александр_ИгрицкийДата: Среда, 24.10.2012, 20:16 | Сообщение # 139
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
Quote (macropisec)
Александр Игрицкий, что ж Вы так волнуетесь?

Спокоен, как английский язык за свое будущее.
Вы тут как-то где-то кому-то предлагали просмотреть Ваши аргументы ЗА эсперанто.
Я Вам предлагаю просмотреть мои ПРОТИВ. Не найдете, не моя проблема. Мои аргументы, как и закон, не для всех.
Quote (macropisec)
С каким конкретным моим тезисом Вы не согласны и почему?

Я не собираюсь, как и Алексей Сергеевич, тратить свое время на пустую болтовню и объяснение Вам чего бы то ни было.
Такое впечатление, что Вам не дают покоя лавры Игоря Галкина или Pussy Riot.
В итоге все, включая запланированную, но бездарную рекламу эсперанто, дешевка.
Хотите по-русски, могу написать в ЛС, чтобы не эпатировать форумчан.
К ночи вспомнил кое-что!
Заповедь Эллисон. Из Мерфоэкспертологии.
Самый лучший и притом бесхитростный тест на компетентность в конкретной области - это способность выиграть подряд несколько пари, заключенных на серьезные деньги относительно будущих событий в указанной области.
Поставьте все свое состояние на кон против моего спичечного коробка, что все будет так, как Вы пророчествуете!
Да и спорить нужно не со мной, а со временем.
Вот теперь все.
24.10.2012


Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Среда, 24.10.2012, 22:51
macropisecДата: Четверг, 25.10.2012, 08:29 | Сообщение # 140
macropisec

macropisec macropisceff
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
61
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (macropisec)
Вы теряете совершенно нить разговора, не понимаете, о чём Вас спрашивают... Ни на один вопрос в этой теме Вы не отвечаете сразу, заставляя людей уточнять, переуточнять и т.д. и т.п.
Простите. Я же не телепат, не могу сразу догадаться, что именно Вы имеете в виду. Прошу не судить строго.
Quote (macropisec)
Как повысится качество преподавания математики/биологии/литературы в связи с повсеместным введением эсперанто?

1) так как эсперанто значительно легче в изучении, чем английский, то на полное его изучение можно отвести меньше учебных часов, чем сегодня отводится на изучение английского;
2) следовательно, в учебной программе появятся свободные часы (те самые, которые сегодня заняты уроками английского), которые можно отдать на изучение других предметов (уже имеющихся в школьной программе, или же новых), без увеличения учебной нагрузки на школьника;
3) если на изучение какого-либо предмета (математики/биологии/литературы) отвести большее количество учебных часов, то качество преподавания от этого улучшится, так как появится возможность рассмотреть какие-то новые темы или большее внимание уделить сложным вопросам;
4) отсюда следует вывод: если заменить английский на эсперанто, то качество преподавания других предметов от этого улучшится.
Логично?
25.10.2012
macropisecДата: Четверг, 25.10.2012, 08:32 | Сообщение # 141
macropisec

macropisec macropisceff
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
61
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Александр_Игрицкий)
Да и спорить нужно не со мной, а со временем.
Убедили. С Вами спорить не буду. Всего Вам наилучшего.
bye
25.10.2012
Александр_ИгрицкийДата: Четверг, 25.10.2012, 20:57 | Сообщение # 142
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
Великий Гоголь!

25.10.2012
macropisecДата: Пятница, 26.10.2012, 08:23 | Сообщение # 143
macropisec

macropisec macropisceff
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
61
Награды: 0
Статус: Offline
Великий Толстой!

Великий Горький!

Этих двух Вы тоже обвиняете в маниловщине? Ну что ж, я в неплохой компании.
26.10.2012


Сообщение отредактировал macropisec - Пятница, 26.10.2012, 08:30
Александр_ИгрицкийДата: Пятница, 26.10.2012, 13:52 | Сообщение # 144
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
Quote (macropisec)
Этих двух Вы тоже обвиняете в маниловщине? Ну что ж, я в неплохой компании.

Мне их обвинить не в чем! Мнение есть мнение. А потом Ваши Великие говорят о языке, к которому и у меня ни претензий, ни вопросов.
А мой Великий говорит о Вас конкретно, и я с ним совершенно согласен.
Они не насаждают ничего и ни против чего не выступают. В частности, анлгийский язык они вниманием обошли. В отличие от некоторых ретивых.
Это две большие разницы! Если по-одесски.
Но...
Благими намерениями...
Хорошо, что я не в Вашей компании.
26.10.2012


Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Пятница, 26.10.2012, 14:05
palamanДата: Вторник, 30.10.2012, 23:50 | Сообщение # 145
palaman

Максим Солохин
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
26
Награды: 1
Статус: Offline
Английский язык сегодня, к сожалению, почти необходимо знать...
Хорошо было бы, если бы на его месте был Эсперанто.

Но - учитывая легкость и удобство Эсперанто - не получится ли так, что этот язык окажется гораздо более опасным, чем английский? Если на Эсперанто станут говорить многие, то не ослабеет ли интерес к этническим языкам?
Английский язык не может вытеснить национальные языки, так как сколько его ни учи - все равно останешься белой вороной, и любой мальчишка-native будет глядеть на тебя свысока. А с Эсперанто не так. Его можно освоить на очень высоком уровне.
Дети denaskuloj, сызмальства говорящие на Эсперанто, не говорят в каком бы то ни было смысле "лучше", чем люди, освоившие этот язык в зрелом возрасте.
И если Эсперанто смог пережить 125 лет вопреки сталинским и гитлеровским гонениям, вопреки жесточайшей конкуренции со стороны английского... какую же страшную угрозу будет он представлять, если дать ему хотя бы чуть-чуть распространиться?

Хорошо, если все эти опасения беспочвенны. А если нет?
Мне кажется, противники Эсперанто - сознательно или бессознательно - противятся именно этой возможности. Опасно выпускать джинна из бутылки! Эсперанто слишком удобный и слишком живой язык, чтобы можно было проводить такие опасные эксперименты как попытки внедрить его в жизнь.

Бойтесь! Сопротивляйтесь! Страшная угроза нависла над нашей культурой! angry
Потому - держать и не пущать!
30.10.2012
NatalieДата: Среда, 31.10.2012, 00:34 | Сообщение # 146
Natalie

Наталья
Ранг: Доцент (?)
Группа: Зарегистрированные
Должность: английский язык
Сообщений:
1433
Награды: 43
Статус: Offline
Quote (palaman)
Бойтесь! Сопротивляйтесь! Страшная угроза нависла над нашей культурой! angry
Потому - держать и не пущать!


Ну дайте себе труд внимательнее прочитать предыдущие посты. Почти каждый пишет: делайте что-нибудь, а не оставайтесь на уровне лозунгов. А там, где действие, там и последователи. А там, где последователи, там реальный вклад в распространение идеи... Такое впечатление, что вам всё равно, что тут пишут: лишь бы тема "висела" как можно дольше... Или именно это вы считаете за вклад? Ну, не спорю тогда: это blahblah полегче будет, чем группы заинтересованных набирать и обучать.
31.10.2012
miss_lorensДата: Среда, 31.10.2012, 03:43 | Сообщение # 147
miss_lorens

Лена Макарова
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: английский, французский, РКИ
Сообщений:
2337
Награды: 88
Статус: Offline
Quote (Natalie)
вам всё равно, что тут пишут: лишь бы тема "висела" как можно дольше... Или именно это вы считаете за вклад?

Нет, Natalie, как выяснилось эсперантисты считают за вклад
Quote (spertulo)
пародии на песни и делаю из них караоке
wacko притом текст не отличается толерантностью...
31.10.2012
ИванычДата: Среда, 31.10.2012, 12:00 | Сообщение # 148
Иваныч

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Сообщений:
6123
Награды: 72
Статус: Offline
Quote (Natalie)
Такое впечатление, что вам всё равно, что тут пишут: лишь бы тема "висела" как можно дольше...
В корень зришь, Natalie.
Женщину не обманешь, она сердцем видит.© (слегка подправлено мной) smile

macropisec-palaman-sperulto, папрашу иметь в виду, что я тоже вношу посильный вклад в пропаганду эсперанты. Ну, когда мы раздавим гидру английского языка(можно и других заодно для профилактики) и заживем щасливо, вспомните и обо мне, безвестном герое сопротивления. Я ж приподнимаю сейчас эту тему? Приподнимаю.

Ну, в самом деле, господа. Есть у человека хобби. Оно ж не мешает никому. Уж лучше пусть эсперанту учат, чем водку жрут. Так ведь?

macropisec-palaman-sperulto, вношу рацпредложение. Нужно писать так, чтоб было ясно видно, что чел верит в то, что пишет.
Quote (palaman)
слишком живой язык, чтобы можно было проводить такие опасные эксперименты как попытки внедрить его в жизнь.
Ить что получается? язык живой, а значит не надо мешать его внедрять. Тут уж либо живой, а живое не внедряют, живое живет. Либо мертвый, тогда не мешаем внедрять. Тщательнее надо, тщательнее. Язык надо прочувствовать. Я про родной язык говорю. Вот ужо переведем всех на эсперанту... тогда и оторвемся по полной...

Еще подумалось... Интересно каков процент владеющих эсперанто среди свидетелей иеговы и продавцов гербалайфа?
31.10.2012
macropisecДата: Среда, 31.10.2012, 12:31 | Сообщение # 149
macropisec

macropisec macropisceff
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
61
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Natalie)
Ну, не спорю тогда: это blahblah полегче будет, чем группы заинтересованных набирать и обучать.
Не так уж и легко публично выступать в защиту позиции, которая большинством расценивается как неверная. Это во-первых.
А во-вторых, для того, чтобы изучить эсперанто, вовсе не обязательно, чтобы тебя набрали в группу и обучили. Эсперанто это не английский. Чтобы выучить эсперанто до свободного владения, достаточно всего двух вещей: заинтересованности и интернета. Язык прекрасно выучивается в полностью самостоятельном режиме, и совершенно бесплатно. Соответственно, вот мы с самидеанами и повышаем заинтересованность в интернете smile
Quote (Иваныч)
Есть у человека хобби. Оно ж не мешает никому. Уж лучше пусть эсперанту учат, чем водку жрут. Так ведь?
Почти. Мы эсперанту не учим, мы давно уж её выучили. Ещё раз -- это не английский, который нужно учить, учить, и учить без конца и края. Эсперанто выучил и пользуешься.
Quote (Иваныч)
Тут уж либо живой, а живое не внедряют, живое живет.
Т.е. английский язык в школьную программу как-то так сам собой пророс, никто сознательно соответствующих решений по его внедрению не принимал?
31.10.2012
ИванычДата: Среда, 31.10.2012, 12:58 | Сообщение # 150
Иваныч

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Сообщений:
6123
Награды: 72
Статус: Offline
Quote (macropisec)
Соответственно, вот мы с самидеанами и повышаем заинтересованность в интернете
Хреновато получается пока. Среди вас есть более-менее грамотный маркетолог? ну, или политтехнолог задрипанный какой-нибудь, в конце концов? Стока просчетов глупейших, мама не горюй. Пропаганду вести - это ведь не эсперанту учить. Весело и задорно. Тут усилия и знания какие-никакие нужны.

Quote (macropisec)
Эсперанто выучил и пользуешься.
Понял. Перефразирую. Пусть уж лучше эсперанту выучат и пользуются, чем водку выжрут и тупо балдеют.
Quote (macropisec)
Т.е. английский язык в школьную программу как-то так сам собой пророс, никто сознательно соответствующих решений по его внедрению не принимал?
Как бы тут сказать-то? Внедрения английского нет. И внедрения немецкого нет. И французского... и испанского...
Ибо внедрение иного языка - это начало потери суверенитета. Иной язык учить надо исключительно пользы для. Экономической, духовной... еще какой.
Как только выяснится польза от эсперанты - все ломанутся. Еще отбиваться станете. А посему не надо таить сию пользу, как вы таите. Явить её миру надобно. Прямо сейчас. И чтоб пощупать можно было.
31.10.2012
Поиск:



Отзывы

Егорова Елена 5.0
Отзыв о товаре ША PRO Анализ техники чтения по классам
и четвертям
Хочу выразить большую благодарность от лица педагогов начальных классов гимназии «Пущино» программистам, создавшим эту замечательную программу! То, что раньше мы делали «врукопашную», теперь можно оформить в таблицу и получить анализ по каждому ученику и отчёт по классу. Великолепно, восторг! Преимущества мы оценили сразу. С начала нового учебного года будем активно пользоваться. Поэтому никаких пожеланий у нас пока нет, одни благодарности. Очень простая и понятная инструкция, что немаловажно! Благодарю Вас и Ваших коллег за этот важный труд. Очень приятно, когда коллеги понимают, как можно «упростить» работу учителя.
Наговицина Ольга Витальевна 5.0
учитель химии и биологии, СОШ с. Чапаевка, Новоорский район, Оренбургская область
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ
по ХИМИИ
Спасибо, аналитическая справка замечательная получается, ОГЭ химия и биология. Очень облегчило аналитическую работу, выявляются узкие места в подготовке к экзамену. Нагрузка у меня, как и у всех учителей большая. Ваш шаблон экономит время, своим коллегам я Ваш шаблон показала, они так же его приобрели. Спасибо.
Чазова Александра 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ по
МАТЕМАТИКЕ
Очень хороший шаблон, удобен в использовании, анализ пробного тестирования занял считанные минуты. Возникли проблемы с распечаткой отчёта, но надо ещё раз разобраться. Большое спасибо за качественный анализатор.
Лосеева Татьяна Борисовна 5.0
учитель начальных классов, МБОУ СОШ №1, г. Красновишерск, Пермский край
Отзыв о товаре Изготовление сертификата или свидетельства конкурса
Большое спасибо за оперативное изготовление сертификатов! Все очень красиво. Мой ученик доволен, свой сертификат он вложил в портфолио. Обязательно продолжим с Вами сотрудничество!
Язенина Ольга Анатольевна 4.0
учитель начальных классов, ОГБОУ "Центр образования для детей с особыми образовательными потребностями г. Смоленска"
Отзыв о товаре Вебинар Как создать интересный урок:
инструменты и приемы
Я посмотрела вебинар! Осталась очень довольна полученной информацией. Всё очень чётко, без "воды". Всё, что сказано, показано, очень пригодится в практике любого педагога. И я тоже обязательно воспользуюсь полезными материалами вебинара. Спасибо большое лектору за то, что она поделилась своим опытом!
Арапханова Ашат 5.0
ША Табель посещаемости + Сводная для ДОУ ОКУД
Хотела бы поблагодарить Вас за такую помощь. Разобралась сразу же, всё очень аккуратно и оперативно. Нет ни одного недостатка. Я не пожалела, что доверилась и приобрела у вас этот табель. Благодаря Вам сэкономила время, сейчас же составляю табель для работников. Удачи и успехов Вам в дальнейшем!
Дамбаа Айсуу 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ЕГЭ по
РУССКОМУ ЯЗЫКУ
Спасибо огромное, очень много экономит времени, т.к. анализ уже готовый, и особенно радует, что есть варианты с сочинением, без сочинения, только анализ сочинения! Превосходно!
Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе на сайте, в нашем чате Телеграм поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить