Стоит ли в школах преподавать эсперанто?
|
|
|
|
spertulo | Дата: Пятница, 22.08.2014, 22:44 | Сообщение # 481 |
spertulo
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
257 |
Награды: |
3 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата slavcooller ( ) я вот все недоумеваю как вы, будучи венгром, выучили русский язык, а англ не можете и начинаете ко всем приставать со своим эсперанто? Очень просто. Я не "венгерский" венгр, а закарпатский и учился в русской школе в СССР. Что касается английского, то он меня всегда отталкивал нерациональным правописанием и прочими премудростями.
22.08.2014
|
|
|
| |
|
vera_spb | Дата: Пятница, 22.08.2014, 23:53 | Сообщение # 482 |
vera_spb
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
9 |
Награды: |
1 |
Статус: |
Offline |
|
Я, как учитель английского языка, против эсперанто я бы не хотела, чтоб мой ребенок его изучал это мое, сугубо личное мнение простите
22.08.2014
|
|
|
| |
|
slavcooller | Дата: Суббота, 23.08.2014, 16:57 | Сообщение # 483 |
Сообщений: |
283 |
Награды: |
2 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата не "венгерский" венгр, а закарпатский и учился в русской школе в СССР
Обучению языку в среде со младых лет в русской школе нельзя приравнивать к самостоятельному освоению языка, находясь в стране, где этот язык не используется. Те вы его не "выучили" как иностранец, он у вас практически на протяжении всей сознательной жизни был и остается родным.
Цитата Я, как учитель английского языка, против эсперанто я бы не хотела, чтоб мой ребенок его изучал
Ну это, конечно, ваше право, а если сам ребенок захочет учить эсперанто, начитавшись постов Спертуло, все равно заставите его учить англ?
За что? Форумы для того и созданы, чтобы каждый желающий мог высказать свою тз. И без разницы по нраву ли она кому-то или нет.
23.08.2014
Сообщение отредактировал slavcooller - Суббота, 23.08.2014, 17:08
|
|
|
| |
|
spertulo | Дата: Среда, 03.09.2014, 00:20 | Сообщение # 484 |
spertulo
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
257 |
Награды: |
3 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата vera_spb ( ) Я, как учитель английского языка, против эсперанто За свой хлеб не бойтесь. Английского на Ваш век в любом случае хватит.
Добавлено (23.08.2014, 17:35) --------------------------------------------- Цитата slavcooller ( ) вы его не "выучили" как иностранец, он у вас практически на протяжении всей сознательной жизни был и остается родным. Вы правы. Языковой барьер полностью исчез за полгода. И я был не единственным. В классе треть учеников (венгры и евреи) не знала русского. А в Германии власти сильно переживают, что дети иммигрантов в школе не выучат язык.Добавлено (23.08.2014, 20:47) ---------------------------------------------
Цитата vera_spb ( ) я бы не хотела, чтоб мой ребенок его изучал Сколько лет ребёнку? Вы хотели бы, чтобы он тоже преподавал английский?Добавлено (24.08.2014, 16:50) ---------------------------------------------
Цитата slavcooller ( ) если сам ребенок захочет учить эсперанто, начитавшись постов Спертуло Slavcooller, не вгоняйте меня в краску .Добавлено (03.09.2014, 00:20) --------------------------------------------- Один из многих путеводителей по эсперанто-ресурсам в Интернете: http://esperantofre.com/faktoj/index.htm
На эсперанто, испанском и английском. Даже меня удивил богатством. К сожалению, этот сайт на русском не функционирует.
03.09.2014
Сообщение отредактировал spertulo - Суббота, 23.08.2014, 17:58
|
|
|
| |
|
plagiat911 | Дата: Суббота, 13.09.2014, 16:29 | Сообщение # 485 |
Сообщений: |
2 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
.
13.09.2014
|
|
|
| |
|
spertulo | Дата: Суббота, 13.09.2014, 18:15 | Сообщение # 486 |
spertulo
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
257 |
Награды: |
3 |
Статус: |
Offline |
|
Клара, Вы уж очень скрытно пишете.
13.09.2014
|
|
|
| |
|
Bumbox | Дата: Воскресенье, 14.09.2014, 12:00 | Сообщение # 487 |
Bumbox
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
454 |
Награды: |
10 |
Статус: |
Offline |
|
в свете последних событий преподавание любого языка теряет свой смысл
считаю, что будущее за испанским. Надо на него переориентироваться.
мы же теперь планируем дружить только с Ю. Америкой. Это, в принципе, логично. Они нам ближе, чем какая-то Европа. У латиносов тоже коррупция, преступность, пожизненные президенты и пр. Так что, нам по пути
hace falta estudiar español
14.09.2014
|
|
|
| |
|
spertulo | Дата: Воскресенье, 14.09.2014, 13:15 | Сообщение # 488 |
spertulo
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
257 |
Награды: |
3 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Bumbox ( ) считаю, что будущее за испанским. 60% лексики в эсперанто и испанском совпадают. Но эсперанто несопоставимо легче испанского. Я выучил эсперанто и учил португальский. В португальском в принципе те же заморочки, что и в испанском. Хотя испанский мне нравится. Красивый язык, красивые песни. Если б я знал испанский, переводил бы испанские песни на эсперанто.
14.09.2014
Сообщение отредактировал spertulo - Воскресенье, 14.09.2014, 13:17
|
|
|
| |
|
NePsix | Дата: Воскресенье, 14.09.2014, 14:36 | Сообщение # 489 |
NePsix
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Должность: учитель информатики
|
Сообщений: |
879 |
Награды: |
26 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Bumbox ( ) мы же теперь планируем дружить только с Ю. Америкой. А как же Китай, КНДР и прочая Азия? Мы с ними вроде еще больше дружим )))
14.09.2014
|
|
|
| |
|
Popugayka | Дата: Воскресенье, 14.09.2014, 16:17 | Сообщение # 490 |
Сообщений: |
1111 |
Награды: |
12 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата spertulo ( ) В эсперанто есть немало русских, немецких, английских слов. Но больше - из латыни. Эсперанто не претендует на то, чтобы подменить национальные языки. Мне лично нужны слова, ни кем-то навязанные, а мною принятые. Вот в эсперанто, слово "девочка" меня просто убило!!! Никаких ассоциаций. Возможно, это не из тех языков, которые я знаю, но это не мое. Поэтому я за классические народные языки. И я имела ввиду внедрение в другие языки русских слов, как у нас например, кофе, ок. Мы же сейчас не считаем слово кофе нерусским? Не происхождение, а именно слово русского языка? Цитата spertulo ( ) язык, не имеющий ТОЧНОГО перевода Поясните, что сиё значит. Принципиально не признаю кашу из языков. Приятнее выучить два языка, а другие будут изучаться, как по накатанной. Тем более новые слова из вновь изучаемых языков, так похожи на слова, которые уже знакомы. Вспомните, например, революцию, компьютер и тп И ответьте любители эсперанто, сколько выпущено классической литературы на Вашем языке (не в переводе, конечно)?
14.09.2014
Сообщение отредактировал Popugayka - Воскресенье, 14.09.2014, 16:18
|
|
|
| |
|
spertulo | Дата: Воскресенье, 14.09.2014, 17:18 | Сообщение # 491 |
spertulo
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
257 |
Награды: |
3 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Popugayka ( ) Вот в эсперанто, слово "девочка" меня просто убило!!! Никаких ассоциаций. Возможно, это не из тех языков, которые я знаю, но это не мое. А в китайском ещё более "дико" всё звучит. Вы рассуждаете как моя жена после приезда в Германию. Учила немецкий и убивала меня вопросами: "А почему так странно называется?". А в Эсперанто 60% латинских корней. "Странных" - максимум остальные 40%. Вот Вы говорите, что "кофе" Вам не кажется иностранным словом. Если бы Вы учили эспреранто с детства, "девочка" было бы вполне нормальным словом. Цитата Popugayka ( ) Принципиально не признаю кашу из языков. Английский язык (как и большинство нероманских европейских языков) - именно "каша" (германских и романских языков). Цитата Popugayka ( ) И ответьте любители эсперанто, сколько выпущено классической литературы на Вашем языке (не в переводе, конечно)? На 2 миллиона говорящих за 100-летнюю историю - вполне достаточно. Это принципиально для изучения и общения? Это перечёркивает необычайную лёгкость и изящность эсперанто? Будет больше говорящих - будут и фильмы о 70 сериях.
14.09.2014
|
|
|
| |
|
slavcooller | Дата: Воскресенье, 21.09.2014, 20:01 | Сообщение # 492 |
Сообщений: |
283 |
Награды: |
2 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Мне лично нужны слова, ни кем-то навязанные, а мною принятые.
А меня убило выделенное высказывание Чеcтно говоря, я не понял, что вы этим пытались сказать. Язык должен удовлетворять пожеланиям отдельно взятого индивида и подстраиваться под его предпочтения? В языке тысячи слов, не думаю, что вы откроете для себя язык, в котором вам будут по нраву все слова без исключения.... Но ведь это же не преграда для пытливого ума, правда?
Цитата Вот в эсперанто, слово "девочка" меня просто убило!!!
Ну и что, разве произношение того или иного слова должно определять ваше отношение к языку в целом? Мне, например,
1) не нравится слово una chica (девочка) в испанском, так как своим звучанием напоминает вульгарное выражение, циркулирующее в среде подвыпивших подростков - "чикса ("бикса").
2) изумило название черного цвета в испанском -"negro". Это слово - антипод гимна повсеместной европейской политкорректности...
2) Вводят в оторопь неприличные идиомы/словосочетания англ языка, имеющие в своем составе вполне безобидные, банальные глаголы. Например, to do someone или give someone a blow job.
Подобная "непривычная' лексика - часть языка, от нее никуда не деться, язык словно собственное дитя - он не может быть безупречен, он не всегда удовлетворяет вашим прихотям, но он ваш, вы его создали и взрастили в своем сознании путем многочасовых занятий.
Цитата Принципиально не признаю кашу из языков
любой язык, просуществовавший на протяжении столетий - каша из языков. Разница лишь в том, что в каждом естественном языке есть некое девственное ядро, набор собственных, незаимствованных лекс. единиц, в то время как эсперанто - искусственный язык, будучи порождением смеси европейских языков и изобретением одного человека, не имеет тысячелетней истории формирования и "собственного ядра".
Цитата И ответьте любители эсперанто, сколько выпущено классической литературы на Вашем языке (не в переводе, конечно)?
Ваш вопрос некорректен. За каждым языком стоит история его народа, жизни сотни и сотни талантливых носителей, использовавших его для описания мироздания, человеческой природы и собственных умозаключений. Эсперанто по определению не может этим похвастаться, это мова интернациональной группы людей, желающих не тратить огромное кол-во времени на изучение "естественных" языков. Может, кто -то и напишет на эсперанто произведения, которые войдут в анналы истории, но я не думаю, что это произойдет в ближайшем будущем.
21.09.2014
Сообщение отредактировал slavcooller - Воскресенье, 21.09.2014, 20:24
|
|
|
| |
|
spertulo | Дата: Понедельник, 24.11.2014, 22:25 | Сообщение # 493 |
spertulo
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
257 |
Награды: |
3 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Popugayka ( ) Приятнее выучить два языка, а другие будут изучаться, как по накатанной. Не согласен. Когда я знал 6 языков, польский (при знании русского, украинского и кое-как словацкого) вовсе не шёл как по накатанной. Потом португальский (при хорошем знании итальянского) тоже шёл с большим скрипом. Работодатель возмущался: Вы уже месяц в Бразилии, а говорить по-португальски не научились.
24.11.2014
|
|
|
| |
|
Александр_Игрицкий | Дата: Понедельник, 24.11.2014, 22:53 | Сообщение # 494 |
Сообщений: |
11095 |
Награды: |
129 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата spertulo ( ) Английский язык (как и большинство нероманских европейских языков) - именно "каша" (германских и романских языков). После Великого потопа был один народ и один язык. И этот единственный язык был, вне всякого сомнения, богоизбранный эсперанто. А потом боженька рассерчал на людишек. И после Вавилонской башни вообще осталась одна каша. А этот поганенький английский - вообще немыслимый поридж без соли и масла из придорожной тошниловки. Зато у эсперантЫ сейчас великое второе рождение! Глядь, всего-то за сто лет уже два лимона обэсперантились. Воистину, прости господи, Феникс, !!
24.11.2014
|
|
|
| |
|
spertulo | Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 20:26 | Сообщение # 495 |
spertulo
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
257 |
Награды: |
3 |
Статус: |
Offline |
|
Недавно знакомился с новым большим венгерско-эсперантским словарём - плодом десятилетнего бесплатного труда венгерского эсперантиста Йозефа Хорвата. Как обычно бывает в словарях, примеры применения слов там часто иллюстрируются пословицами, поговорками. Бросилось в глаза, что пословицы на эсперанто почти всегда элегантнее, чем их венгерские аналоги. Предполагаю, что с русскими пословицами та же картина. Специально я это не исследовал, но недавно попалась под руку пословица "Kara estas dono en minuto de bezono". И эта пословица лучше зарифмована и эмоциональнее, чем русский аналог "Дорога ложка к обеду".
28.12.2014
Сообщение отредактировал spertulo - Воскресенье, 28.12.2014, 20:38
|
|
|
| |
|