Беды России от православия?
|
|
MyLambDolly | Дата: Суббота, 31.03.2012, 22:48 | Сообщение # 316 |
Сообщений: |
21 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Угрюмов) В Иудаизме есть Да!
31.03.2012
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Суббота, 31.03.2012, 22:49 | Сообщение # 317 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Угрюмов) почему московитского? Имеется в виду православие, сложившееся в Северо-Восточной Руси. Кстати, не знаете, почему митрополитскую кафедру (так, кажется, надо говорить) перенесли из Киева во Владимир на рубеже 13-14вв? Ведь тот под игом монголо-татар. А Киев, хоть и разорен, но свободен. Quote (Угрюмов) и почему "двоеверия" Языческим пережиткам много делается послаблений потому что.
Quote (Угрюмов) Если местные боги не противоречат Богу, их можно считать за ангелов. А у славян были такие боги, которые стали ангелами считаться?
31.03.2012
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Суббота, 31.03.2012, 22:53 | Сообщение # 318 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Угрюмов) Это вы пушкинскую речь Достоевского вспоминаете? Нет. Это я иронизирую над провинциализмом православия. Только провинциалам свойственно такое повышенное внимание к своему значению. Quote (Угрюмов) В Православии нет прогресса. О... Это уже многое объясняет. Нет движения ни вперед, ни назад? А что есть? Покой? Движение по кругу?
Quote (Угрюмов) Думаю, что "прогрессивное человечество" больше интересуют русские минеральные ресурсы, лучше без мешающих их добывать аборигенов. Разумеется. Борьба за ресурсы - вечный двигатель истории...
31.03.2012
|
|
|
| |
|
Угрюмов | Дата: Суббота, 31.03.2012, 23:03 | Сообщение # 319 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
852 |
Награды: |
4 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Мне казалось, что в университетах не занимались Спасением. Они как бы не для этого. А мне казалось, что они возникли как Богословские учреждения после принятия на Западе учения Фомы Аквината. Потом из Богословия выделились другие науки.Quote (Иваныч) Ну, кальвинистов еще не было, когда появляются университеты. Насчет иезуитов - не знаю. А иезуиты - это очень страшно для православных, да?
В Речи Посполитой? она сама в 16в возникла в разгар польско-литовской реформации Вильнюс - дата основания университета 1579 Quote Начало высшей школы в Вильнюсе было связано с распространением идей Реформации, для борьбы с которыми виленским епископом Валерианом Протасевичем в 1570 году были приглашены иезуиты
Ягеллонский университет в Кракове возникнет в начале 15в. После победы при Грюнфельде.
Сейчас православные не иезуитами, а их врагами масонами более озабочены. Даже в католичестве Opus Deo сейчас в обороне от масонских атак. Иезуиты больше при фашистких режимах на коне были.
31.03.2012
|
|
|
| |
|
Угрюмов | Дата: Суббота, 31.03.2012, 23:11 | Сообщение # 320 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
852 |
Награды: |
4 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) О... Это уже многое объясняет. Нет движения ни вперед, ни назад? А что есть? Покой? Движение по кругу? есть поиск Божией Воли в посланных нам свыше испытаниях.И учет коллективного мнения Церкви. Как живых, так и умерших.
Прогресс считается идолом - демоном "духа времени". в поклонении ему положено каяться, как греху по второй заповеди Божией.
31.03.2012
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Суббота, 31.03.2012, 23:25 | Сообщение # 321 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Угрюмов) А мне казалось, что они возникли как Богословские учреждения после принятия на Западе учения Фомы Аквината. Иначе и быть не могло. Но заметьте, католикам важно знать во что они верят. Православным это не нужно. Главное спастись. Как? Как церковь скажет. Quote (Угрюмов) Ягеллонский университет в Кракове возникнет в начале 15в. Поспособствует этому Ягайло (отсюда и название). Тот самый, который был союзником Мамая против Москвы в Куликовской битве. Больше, чем наполовину русский.
Quote (Угрюмов) Сейчас православные не иезуитами, а их врагами масонами более озабочены. Как так? Враг моего врага - мой друг. Так должно быть. Масоны - что за зверь такой? Не, ну я в курсе... Мировое правительство там... и все такое... И православные этим озабочены?
Quote (Угрюмов) есть поиск Божией Воли в посланных нам свыше испытаниях Ясно. Ну нашли мы Божью волю в испытании, например. Дальше что? Смиряемся? Ждем, чем эта воля обернется?
Quote (Угрюмов) в поклонении ему положено каяться, как греху по второй заповеди Божией. А почему прогрессу надо поклоняться? Достаточно признать, что он существует.
31.03.2012
|
|
|
| |
|
Угрюмов | Дата: Воскресенье, 01.04.2012, 00:13 | Сообщение # 322 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
852 |
Награды: |
4 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Иначе и быть не могло. Но заметьте, католикам важно знать во что они верят. Православным это не нужно. Главное спастись. Как? Как церковь скажет.
"Скажет" - будет как раз католическим, а не православным ибо первые "знают" и потому могут "сказать" Православие говорит о борьбе с грехами и страстями, необходимой для встречи с Богом (точнее с его энергиями) Quote (Иваныч) Поспособствует этому Ягайло (отсюда и название). Тот самый, который был союзником Мамая против Москвы в Куликовской битве. Больше, чем наполовину русский. Университет будет все равно второго сорта - юриспруденция, медицина и "свободные искусства", без права заниматься Богословием. Серьезное образование (причем бесплатное) придет только с иезуитами как орудие контрреформации.
01.04.2012
|
|
|
| |
|
Угрюмов | Дата: Воскресенье, 01.04.2012, 00:22 | Сообщение # 323 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
852 |
Награды: |
4 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Как так? Враг моего врага - мой друг. Так должно быть. Масоны - что за зверь такой? Не, ну я в курсе... Мировое правительство там... и все такое... И православные этим озабочены?
часть озабочена. но есть и экуменисты. Quote (Иваныч) Ясно. Ну нашли мы Божью волю в испытании, например. Дальше что? Смиряемся? Ждем, чем эта воля обернется? Божия Воля - это наиболее оптимальный образ действий в сложившейся ситуации. Смирение перед ней - исключение личного волюнтаризма. Quote (Иваныч) А почему прогрессу надо поклоняться? Достаточно признать, что он существует. это и признается. Существует. Как демон, на вызовы которого нужно отвечать. Но без поклонения ему и без служения ему.
01.04.2012
|
|
|
| |
|
chernysh8 | Дата: Воскресенье, 01.04.2012, 06:32 | Сообщение # 324 |
Сообщений: |
1503 |
Награды: |
21 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Угрюмов) В Православии нет прогресса. Вот где собака зарыта! Именно поэтому мы и отстаём от тех, кто без православия уходит вперёд. Так что всё правильно. Все беды - от православия. Дремучего.
Однако, если главный проповедник православия в теме согласился с названием темы, то тему можно закрыть.
01.04.2012
|
|
|
| |
|
MyLambDolly | Дата: Воскресенье, 01.04.2012, 09:25 | Сообщение # 325 |
Сообщений: |
21 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (chernysh8) Именно поэтому мы и отстаём от тех, кто без православия уходит вперёд. Вам от меня еще раз Спасибо!
01.04.2012
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 01.04.2012, 10:16 | Сообщение # 326 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Угрюмов) Университет будет все равно второго сорта - юриспруденция, медицина и "свободные искусства", без права заниматься Богословием. Да хоть третьего сорта. Речь Посполитая - окраина католического мира. Дальше - "Татария". Говорят, что именно так именовалась на европейских картах территория Московии. У православных университетов вообще нет. А ведь университет - это не только (и не столько) учебное заведение. Это политическая корпорация. Действуют не столько вертикальные связи (господство-подчинение), сколько связи горизонтальные. Люди получают навыки самоуправления, самостоятельности в своих поступках. По-православному - это волюнтаризм. Отвечая на вызов демона прогресса, в православной Московии-России будут создаваться учебные заведения. Типа "цифирных" школ, или школ навигацких наук. А что делать? Рады бы ни фига не делать, но приходится...
Quote (Угрюмов) Божия Воля - это наиболее оптимальный образ действий в сложившейся ситуации. Смирение перед ней - исключение личного волюнтаризма. У меня практически нет сомнений, что человек - творение Всевышнего. Но я сильно сомневаюсь, что, создавая нас по своему образу и подобию, творец определил нам такую пассивную роль. Это что же значит? Значит и он пассивен? Значит, и над ним кто-то есть?
Quote (chernysh8) Однако, если главный проповедник православия в теме согласился с названием темы, то тему можно закрыть. Зачем закрывать? Мы должны знать причины своих бед. В нас самих заложена такая мина, что ... аяй.
Угрюмов, на мой взгляд, принадлежит к интеллектуальному крылу православия. Возможно, скрытый реформатор. Этакий "Мартин Лютер".
И он вовсе не есть главный проповедник. И не в ответе за все упущенные возможности для страны. Я имею в виду историческую ретроспективу.
01.04.2012
|
|
|
| |
|
MyLambDolly | Дата: Воскресенье, 01.04.2012, 10:48 | Сообщение # 327 |
Сообщений: |
21 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) В нас самих заложена такая мина, что ... аяй. А что же теперь делать?
01.04.2012
|
|
|
| |
|
chernysh8 | Дата: Воскресенье, 01.04.2012, 11:03 | Сообщение # 328 |
Сообщений: |
1503 |
Награды: |
21 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) И он вовсе не есть главный проповедник. Я про тему о бедах от православия. Естественно, один человек не может отвечать за весь вселенский (всероссийский) бардак, но, ИМХО, православие его замонолитит. Выйти можно только двигаясь.Добавлено (01.04.2012, 11:03) ---------------------------------------------
Quote (Угрюмов) Людям дается представление о едином Боге и отделяется ангельское от демонского. со вторым надо бороться. Смысл борьбы? Если всё создано Им, то и Дьявол тоже. Следовательно, бороться с Дьяволом - бороться с Создателем. С другой стороны, если Создатель не может справиться с Дьяволом, то, значит, Он не всемогущ? И вообще, Он ли всё создал? Или он самозванец, с которым борется истинный создатель?
01.04.2012
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 01.04.2012, 11:45 | Сообщение # 329 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (MyLambDolly) А что же теперь делать? Если действовать правильно, по-православному, то ждать - когда рванет. Увидеть в этом испытании волю божью и смириться, не проявляя волюнтаризма. Если действовать неправильно - то надо меняться. А общество (в историческом значении этого слова) очень не любит это делать. Нужна реально осознаваемая угроза. Но ввиду православного понимания угрозы, как испытания божьего, мы будем действовать правильно, по-православному... Какой-то замкнутый круг. Без прогресса, регресса и прочих демонов. Хотя, может появиться некий пастырь, мы напряжемся кратковременно, сделаем рывок и опять замрем...
Quote (chernysh8) отвечать за весь вселенский (всероссийский) бардак,... Характерная оговорка. Бардак в отдельно взятой стране называть вселенским. У нас это не бардак, а привычная среда обитания. В другой среде нам неуютно. Quote (chernysh8) ...ИМХО, православие его замонолитит. Уже замонолитило. Православные стереотипы поведения, реакции на обстоятельства вошли в плоть и кровь. Верующий ты или атеист- по барабану. Ведем себя одинаково. Справедливости ради отметил бы, что не только православие в этом виновно. Но оно не позволило меняться, стало оковой.
01.04.2012
|
|
|
| |
|
Миклухо | Дата: Воскресенье, 01.04.2012, 12:05 | Сообщение # 330 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
Сообщений: |
3504 |
Награды: |
101 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Но оно не позволило меняться, стало оковой. Да здравствует Ош Поро Кугу Юмо! Ура, товарищи!!!
01.04.2012
|
|
|
| |
|