|
Беды России от православия?
|
|
|
Угрюмов | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 00:57 | Сообщение # 796 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (chernysh8) 4,5х100000=450000. Т.е. 450 кг золота. При отсутствии собственных золотых приисков.
Золото покупное или обменное на товары. Так ли уж отсталая и варварская была Русь, как утверждают западные историки? Эти 450 кг не весь доход государства, а только взнос в общак. Если не ошибаюсь, по заветам Моисея - десятина.
Quote (Угрюмов)
Количество золота, обращаемого в Москве увеличилось в тысячи раз
Однако, это увеличение церковного богатства, а на общегосударственного. Может, за счёт господдержки?
в ходе кантакузинских войн какие-то торговые потоки будут переключены с Царьграда на Москву. Первый, в котором победят в итоге униаты, совершенно обеднеет, вторая сумашедше разбогатеет.
В Византии всегда было две церковные партии - "белая" проправительственная и монашеская от государства не зависящая. Паламиты относятся ко второй. Разбогатеют у нас, в первую очередь, монастыри, а потом уж государство.
Под госконтроль церковь будет попадать постепенно, начиная с Ивана Грозного
01.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 11:17 | Сообщение # 797 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Угрюмов) Не подстроятся. Классическая школа хореографии сохранилась только у нас.  Что ж... Могут и не подстроиться. Как в случае с "неуловимым Джо". Но, если захотят, подстроятся.
Quote (Угрюмов) Количество золота, обращаемого в Москве увеличилось в тысячи раз. Т.е благодаря принятому Калитой Православию пошли не на "обочину истории", а с точностью до наооборот.
При Калите мы еще не были на обочине. Имели примерно равные шансы стать лидерами. Не было у Запада однозначного преимущества. А вот уже лет через сто-сто пятьдесят... В науке, культуре... Хотя, да... Православие это не признает, я забыл... Но стране-то от этого не легче. Выпала Московия как-то из общего процесса...
Quote (chernysh8) Так ли уж отсталая и варварская была Русь, как утверждают западные историки?
Quote (Угрюмов) вторая сумашедше разбогатеет.
И что сделает Москва с таким богатством. На что потратит?
01.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 16:54 | Сообщение # 798 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) smile Что ж... Могут и не подстроиться. Как в случае с "неуловимым Джо". Но, если захотят, подстроятся.
для этого должны будут сломать свою систему школьного образования. В которой ученик может засадить учителя за плохое обращение и неполучения результата за свои деньги.
Китайцы же не могут по причине строения тела (ноги коротковаты). Акробатику с их фактурой, наоборот, делать проще.
Quote (Иваныч) Увеличение выплат в церковный "общак" (по выражению chernysh8) как свидетельство столбовой дороги истории? М-да...
При Калите мы еще не были на обочине. Имели примерно равные шансы стать лидерами. Не было у Запада однозначного преимущества. А вот уже лет через сто-сто пятьдесят... В науке, культуре... Хотя, да... Православие это не признает, я забыл... Но стране-то от этого не легче. Выпала Московия как-то из общего процесса...
Мы имели только тот шанс, который использовал Калита.
Наиболее верный показатель, что ты чего-то стоишь - это когда враги поливают тебя грязью с пеной у рта.
Запад пережил эпоху полной потери грамотности, кроме отдельных лучиков в ряде монастырей. В итоге наука и образование в их представлении получили религиозно-сакральный характер. На который вы и ведетесь.
В Византии основным типом образования был светский, потому его сакрализация, как и сакрализация светской "культуры" начисто отсутствовала.
Нужно развивать в себе способности с легкостью брать из западной "науки" то что нам нужно. А не молиться разбивая лоб на их "культуру", которая уже временами смахивает на полное бескультурие.
Quote (Иваныч) Разбогатеет относительно кого?
И что сделает Москва с таким богатством. На что потратит?
относительно того, что когда-либо до этого имели. И в деньгах и в международном влиянии и в строительстве и в вооруженных силах. И культура своя будет и в архитектуре и в иконописании и в освоении новых земель.
01.07.2012
Сообщение отредактировал Угрюмов - Воскресенье, 01.07.2012, 18:28
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 18:57 | Сообщение # 799 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Угрюмов) Наиболее верный показатель, что ты чего-то стоишь - это когда враги поливают тебя грязью с пеной у рта.
Quote (Угрюмов) Запад пережил эпоху полной потери грамотности, кроме отдельных лучиков в ряде монастырей.
Но почему православие не принесло систему образования Византии восточным славянам? Византия была передовой в этом отношении. Почему не получилось взлета славянского "Возрождения"? Что мешало? Отсутствие сакрализации? Сомнительно.
Quote (Угрюмов) Нужно развивать в себе способности с легкостью брать из западной "науки" то что нам нужно.
Quote (Угрюмов) И в деньгах и в международном влиянии и в строительстве и в вооруженных силах. И культура своя будет и в архитектуре и в иконописании и в освоении новых земель. 01.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 19:54 | Сообщение # 800 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Стоп-стоп. Какой Запад? Германцы, кельты, фракийцы? Они были поголовно грамотные и высококультурные люди? Потом бабах... Затмение нашло... Грамотность потеряли... И только монастыри сохранили?... Монастыри на Западе действительно стали источником образования. Да.
Но почему православие не принесло систему образования Византии восточным славянам? Византия была передовой в этом отношении. Почему не получилось взлета славянского "Возрождения"? Что мешало? Отсутствие сакрализации? Сомнительно
Собственно образования и в Риме не было. У них было право. Науки были эллинскими.
Оторвались от Востока стали безграмотными. Все естественно. Через тысячу лет набрали эрзац "науки" еврейско-мусульманского пошива из Кордовы. И стали на них молиться.
Светская византийская власть и связанное с ним образование ушли в униатство. Где его полностью исказили.
Это первое, что надо понимать насчет западного "образования". Это не настоящие науки, а их искажение. Потому и подаются они в виде религиозной непререкаемой истины.
Quote (Иваныч) Лучше, чтобы "они" брали из нашей науки. Ну почему опять мы должны что-то брать? Что за позиция такая? Вечная просьба милостыни.
90% западной "науки" - полнейший мусор. Брать же полезное можно и от них . И от китайцев и от папуасов и т.д.
Воображать что сам "все знаешь" - полный идиотизм.Quote (Иваныч) Будет. Все будет. Когда православие немного примучат. Станут приглашать западных спецов.
что предлагают нам западные спецы известно: нацисткие лагеря смерти или реформы 90-х с тем же итогом для русской популяции.
01.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 20:52 | Сообщение # 801 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Угрюмов) Собственно образования и в Риме не было.
Quote (Угрюмов) Это первое, что надо понимать насчет западного "образования". Это не настоящие науки, а их искажение.
Quote (Угрюмов) Светская византийская власть и связанное с ним образование ушли в униатство. Где его полностью исказили.
Треклятый Запад не препятствовал возникновению университетов, образование из монастырей смещалось в светскую сторону. Но теперь-то я понимаю, что фигней они занимались. Эрзац грызли вместо настоящего гранита.
То ли дело в милой сердцу Московии. Правда науки там были настолько законспирированы, видимо, что сразу не отыщешь.
Quote (Угрюмов) что предлагают нам западные спецы известно: нацисткие лагеря смерти или реформы 90-х с тем же итогом для русской популяции. 01.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:49 | Сообщение # 802 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Разумеется. Осталось только узнать, где же настоящие науки?
все надо на блюдечке с голубой каемочкой?
Чужие продукты нельзя жрать без предварительной сортировки и обработки, а от потребления некоторых лучше вообще воздерживаться. Ради сохранения здоровья.
Quote (Иваныч) Объявить Москву третьим Римом сподобились, а подтверждать кто будет?
Насколько я помню Первый Рим пал от Апполинариевой ереси, помазав Каролинга на царство, второй - под секирами магометан, а третий - последняя надежда христианства, четвертого уже не будет.
Эллинские, а уж тем более еврейские науки в этих римах не звучатQuote (Иваныч) Треклятый Запад не препятствовал возникновению университетов, образование из монастырей смещалось в светскую сторону. Но теперь-то я понимаю, что фигней они занимались. Эрзац грызли вместо настоящего гранита.
университеты-то богословско- юридические. Религиозный характер подачи "знаний" сохранили и в "светской юрисдикции" только главного Папу поменяли.
Естественных и технических наук и на Западе до 17в не было.
Посему на обороноспособность отсутствие западных знаний не влияло.
Передача же знаний из уст в уста и до сих пор многими на том же Западе предпочитается формальному школьному образованию. Во многих случаях дает намного лучшие результаты. Нельзя зацикливаться на одном способе образования и делать из него фетиш.Quote (Иваныч) Ну, там итальянские гастарбайтеры на ниве архитектуры, немецкие на ниве медицины и математики... Да мало ли их было?...
Итальянские с прибывшей с Аппенин Софьей Палеолог были. Немецкие же математики появились вместе с другой Софьей. Ангальт-цербсткой. И вместе с "немецким игом" замененным в 17г на "еврейское"
01.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 22:26 | Сообщение # 803 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Угрюмов) все надо на блюдечке с голубой каемочкой?
Quote (Угрюмов) Эллинские, а уж тем более еврейские науки в этих римах не звучат
Quote (Угрюмов) Естественных и технических наук и на Западе до 17в не было.
Посему на обороноспособность отсутствие западных знаний не влияло. Quote (Угрюмов) Передача же знаний из уст в уста и до сих пор многими на том же Западе предпочитается формальному школьному образованию.
Quote (Угрюмов) Итальянские с прибывшей с Аппенин Софьей Палеолог были. Немецкие же математики появились вместе с другой Софьей.
На Екатерину Вторую зря грешите... Она больше крестьян немецких переманивала... В Поволжье... Потом в Причерноморье.
И ведь поехали же... Интересно, а сейчас? Кликни клич - поедут?
01.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 22:56 | Сообщение # 804 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Так и в третьем тоже не очень. Но первые два о себе заявили. Третий.... Ну, как бы сказать... Не тянет на Рим... Не центр... Не по Сеньке шапка.
Филофея интересуют Римы только как центры христианства. Два для христианства спеклись. Один - заразившись ересями, второй - попав под власть магометан.
Первый. второй третьи Римы в понимании языческих империй - это не Филофей, а вторая половина 19в
Quote (Иваныч) Влияло-влияло... Еще при Грозном были заинтересованы в иностранных специалистах военного дела. Инженеры ценились, мастера горного дела. Да и медики тож... Кто там ИванаIII пользовал?...
не Ивана третьего, а его старшего сына. Еврейские медики. Допользовали до того что им за лечение башку снесли.
Ивана четвертого анлийские медики ртутью допользовали. Так что полноценные детишки перестали получаться.
Quote (Иваныч) Имеется в виду домашнее образование? Или что? Какой-то новый способ: из головы в голову?
не домашнее образование а передача знаний и умений от отца к сыну от мастера к подмастерью. В той же Италии до сих пор очень развито. Не все американизмами заразились.
Quote (Иваныч) Опять Россия в жертвах? Ну сколько можно уже над ней издеваться? Эти две бабы подорвали всю мощь православную...
На Екатерину Вторую зря грешите... Она больше крестьян немецких переманивала... В Поволжье... Потом в Причерноморье.
И ведь поехали же... Интересно, а сейчас? Кликни клич - поедут?
Немцы не поедут. Разжирели и уже не те стали. Турки поедут. У них нация посвежее и пожизнеспособней.
Из немецких математиков на русской службе кроме Эйлера больших имен не вспоминается. Сейчас же мы в математике, пожалуй, посильнее будем.
01.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Понедельник, 02.07.2012, 10:08 | Сообщение # 805 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Угрюмов) Филофея интересуют Римы только как центры христианства.
Quote (Угрюмов) не Ивана третьего, а его старшего сына. Еврейские медики. Допользовали до того что им за лечение башку снесли.
Quote (Угрюмов) Ивана четвертого анлийские медики ртутью допользовали. Так что полноценные детишки перестали получаться.
Как бы то ни было, факт тот, что в православную Московию приглашают иностранных специалистов. Ибо своих нет. Не вырастили. Или не умели, или не хотели. А возможно и были свои, но им не доверяли. Ни в чем.
Quote (Угрюмов) не домашнее образование а передача знаний и умений от отца к сыну от мастера к подмастерью.
Quote (Угрюмов) Не все американизмами заразились.
Quote (Угрюмов) Немцы не поедут. Разжирели и уже не те стали.
Quote (Угрюмов) Сейчас же мы в математике, пожалуй, посильнее будем. 02.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Понедельник, 02.07.2012, 18:15 | Сообщение # 806 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Вот-вот. Два Рима были центрами христианства. Первый - так и до сих пор. Москва ну никак не тянет на центр христианства. Даже на центр православия.
Ваше поняние о христианстве отличается от того что было у Филофея. И завещал он беречь, что имеем, ибо оно последнее.
А не устраивать всемирные центры пропаганды не пойми чего.
Всем почему-то хочется то в папы римские, то в наполеоны.
Quote (Иваныч) И Ивана тоже немец лечил. И Василия. Только Вы их почему-то евреями считаете? И никто башку им не сносил. Спокойно дожили до смерти Василия. А один из них так и вовсе при Елене Глинской еще упоминается. Я забыл их имена. Но если надо, можно погуглить.
???
что у вас не то с источниками
В 1490 году, в самый разгар "ереси жидовствующих", приехал в Москву на постоянное жительство один еврей из Венеции. Звали его Леон, или - Мистро Леон, Жидовин; это был первый врач, приехавший в Россию из Европы, который стал лейб-медиком великого князя Ивана III. Когда заболел сын великого князя Иоанн (муж Елены и отец Дмитрия), Леон вызвался его лечить, жизнью своей ручаясь за успех.
"И князь великий велел ему лечить сына своего князя Ивана,
- записано в русской летописи за 1490 год.
- Лекарь же дал ему зелие пить и жечь начал скляницами по телу, вливая горячую воду. И от того стало ему тяжче и умер. И того лекаря Мистра Леона велел великий князь поймать и казнить его смертною казнью, голову ссечи; они же отсекли ему голову на Болвановке апреля двадцать второго".Quote (Иваныч) ак бы то ни было, факт тот, что в православную Московию приглашают иностранных специалистов. Ибо своих нет. Не вырастили. Или не умели, или не хотели. А возможно и были свои, но им не доверяли. Ни в чем.
Собственно говоря Православие не гордое. И нужные вещи может и от латинян и от евреев и от папуасов взять.
На западе же не так. Свое "образование" они получили от кордовских евреев и посему ничего от нас "нечистых гоев" брать не будут. Как не крутись. Только импорт мозгов и перепродажа идеи уже под их "брендом"
Дело в том что "нужные вещи". А не как вы говорите все подряд. еще и с холуйским поклоном.
Как говорил К Леонтьев: "Запад повернут к нам вонючим задом. Но либералы стоят в очереди, чтобы его лизнуть". Quote (Иваныч) Нынешнее образование ну никак не от американцев пошло.
от англо-американцев. Стенфорд - Тависток. Масонские разработки.Quote (Иваныч) Это да. Вот и придется колонистов из Турции и Средней Азии и Китая призывать на опустевшие православные земли. Тут-то и придет конец Риму Третьему.
вот не ударимся как нынешние немцы (в отличие от их собратьев 18в) в потребительство - не опустеют.
Да и шансов дойти до их состояния у нас нет. При появлении арабского государства Франция и турецкого Германия западное потребительство загнется. И не с кого будет его копировать.
02.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Понедельник, 02.07.2012, 18:45 | Сообщение # 807 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) И Ивана тоже немец лечил.
немец тоже был. Отнон Немчин.
Вероятно, это был первый врач-иностранец, получивший должность придворного лекаря при Московском дворе. Онтон прибыл на Русь в 1485 году из Немецкой Земли с надеждой стать первым «парнем на деревне». Однако лавры доктора Хауса врачу Немчину не удалось снискать. Иоанн III, царствовавший тогда в Московии, поручил Отнону лечение захворавшего сына касимовского царевича Даньяра-Каракучи. Татарский пациент скончался, возможно, не выдержав высоких технологий западной медицины, которая тогда активно использовала ртуть. После этого Онтону Немчину пришлось испытать на себе русские технологии расправы: «…сведши на реку на Москву под мост, да зареза его ножом, яко овцу». Так, первый «блин» прогрессивной западной медицины на Руси вышел комом.
Quote (Иваныч) Иван все время врачей из Лондона выписывал.
В 1568 году по «челобитной» Иоанна Васильевича английская королева Елизавета прислала в Москву доктора Арнульфа Линдсея, книги которого по медицине и математике гремели по всей Европе. Арнульф настолько приглянулся царю, что тот «обаче лекарства от никакого приймаше». Британский лекарь вскоре стал одной из самых приближенных персон к престолу. Причем его советы ограничивались не только медициной. Так, доктор активно лоббировал британские торговые интересы, высказывал свое мнение по вопросам государственного устройства Руси и призывал царя избавиться от некоторых бояр. Несмотря на царскую любовь, карьера Линдсея тоже была не долгой. Во время очередного пожара в Москве британский медик скрылся у себя в погребе и там задохнулся от угарного газа.
Елисей Бомелий
Этот доктор стал вторым крупным увлечением Иоанна Васильевича после Арнульфа Линдсея. Роковым увлечением.… В отличие от Арнульфа голландец Елисей мало интересовался медициной в ее классическом понимании. Этого лейб-медика Его Величества увлекала алхимия, а точнее – яды. Говорят, в их производстве Бомелий достиг такого искусства, что с точностью мог предугадать день и час смерти жертвы, принявшей зелье. Другими «сильными» сторонами голландца было знание астрологии и черной магии. Елисей бахвалился, что может с помощью заговоров вызывать стихийные бедствия, пожары, голод. Бояре боялись «злого волхва Бомелия» куда сильнее, чем самого Иоанна Васильевича. Они-то его и «подставили»: когда Грозный ходил наводить порядок в Новгород, ему поступил донос о том, что голландец готовит политический заговор против царя. Береженного Бог бережет, Иоанн IV решил подстраховаться. Согласно законам жанра Елисея сначала вздернули на дыбе, а потом поджарили на огне. Бояре с облегчение выдохнули.
Политические проходимцы это все и шпионы. А потом уже врачи.
02.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Понедельник, 02.07.2012, 21:28 | Сообщение # 808 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Угрюмов) И завещал он беречь, что имеем, ибо оно последнее.
Quote (Угрюмов) что у вас не то с источниками
Quote (Угрюмов) Дело в том что "нужные вещи". А не как вы говорите все подряд. еще и с холуйским поклоном.
Quote (Угрюмов) Как говорил К Леонтьев: "Запад повернут к нам вонючим задом. Но либералы стоят в очереди, чтобы его лизнуть".
Quote (Угрюмов) от англо-американцев. Стенфорд - Тависток. Масонские разработки.
Quote (Угрюмов) При появлении арабского государства Франция и турецкого Германия западное потребительство загнется. И не с кого будет его копировать. 02.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Вторник, 03.07.2012, 16:30 | Сообщение # 809 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Николас Бюлов
деятельность этого фрукта в Москве тоже с медициной была связана меньше всего. Астрология и пропаганда унии с латинством в среде боярства.
Глоба считает себя его продолжателем
Максим Грек в основном борьбой против него и прославился http://lib.eparhia-saratov.ru/books/10k/kartashev/russianchurch1/89.html
Еще с 1491 г. при княжеском дворе появился лейб-медик, немец из Любека, по тому времени довольно серьезный ученый, прозывавшийся в Москве Николаем Немчином. Наблюдая у русских остро-греческое оттолкновение от римлян, как от еретиков, он считал своим долгом проповедовать, что римская церковь сохранила от древности учение апостолов неизменным и что она тоже православна. Придворные бояре с византийскими симпатиями с тревогой засыпали Максима Грека вопросами этого рода и требовали от него инструкций и письменных разъяснений. Максим заботливо написал пространный трактат по вопросу об исхождении Св. Духа. Николай Немчин писал Максиму свои возражения и недоумения, а Максим еще более вдохновлялся полемикой и расширял ее. Он вновь написал о Filiоquе, о посте в субботу, о целибате иерархии и об опресноках, убеждая самого Немчина смириться и присоединиться к православию. После скоропостижной смерти врача-немца, Максим, может быть, чувствуя его влияние на неопытную в смысле научном мысль москвичей, счел нужным написать еще трактат, своего рода pоst-sсriptum, что соединение церквей желательно, но только под строжайшим условием отказа латинян от Filiоquе, от опресноков, от учения о чистилище.
Целый ряд откликов должен был дать Максим на модные в то время вопросы астрологии. Астрологические бредни также были заразительны в те века для религиозно невоспитанных голов, как в наше время бредни теософии. Николай Немчин сам был автором нескольких книжек астрологического характера и с гордостью на титульных листах их подписывался, как prоfеssоrе di mеdiсinа е di аstrоlоgiа. Н. Немчин убежденно преподавал свою астрологическую "науку" разным любопытствующим москвичам. Максим по просьбе ревнителей откликался на эти соблазны своими полемическими и апологетическими письмами. Так известны его:
письмо к одному князю;
к боярину Ф.И. Карпову;
к некоему Далматову, — это были все увлеченные Николаем Немчином.
Сверх этого Максим написал два циркулярных, публичных трактата по вопросу об астрологии. Он убежденно квалифицировал астрологию, как науку нечестивую, ибо принципиально подрывающую догматы о свободном Божием Промысле в мире, и о свободной, ответственной за все грехи, воле человеческой, "Если наш разум и воля", рассуждает Максим, "находятся во власти зодиаков, которые влекут нас к добру и злу, то тщетна апостольская проповедь, тщетна наша вера, прочь закон, отбросим евангелие, прекратим молитвы, все это излишне и бесполезно. Мы живем под непреоборимой властью деспотических владык. Они силой влекут нас ко злу: Афродита (планета) — в блуд, Марс — в убийство и разбой, Меркурий — в кражи. Пусть никто не заботится о добродетели и не убегает от зла, но узнав свой жребий, пусть ему покорится. Пусть не боится страшных допросов Праведного Судии, потому что имеет удовлетворительный ответ. А именно: он укажет на насилие своего злого владыки, которым он против воли увлекаем был ко злу. Пусть и тот, кто воссиял в добродетелях, не ждет себе воздаяния от Праведного Судии, ибо его добродетели не от его доброй воли, а от того случайного обстоятельства, что он по жребию достался доброму владыке, по воле которого он и шел по пути добра, как некое подъяремное животное". Через Николая Немчина в 1521 г. получен был в Москве астрологический Альманах с предсказанием, что в 1524 г. мир пострадает от нового потопа. И вот по формулировке Н. Немчина: "будет странам, и царствам, и областям, и градом, и обычаем, и достоинствам вселенныя, и скотом, и белугам морским, — вкупе всем землеродным — несомненное изменение и переменение". Только Максим в Москве с полной смелостью и просвещенным сознанием мог написать отрезвляющее возражение. Максим заявил, что верить в новый всемирный потоп есть элементарное невежество и нечестие. Ведь Господь дал Ною ясное обещание, что потопа больше не будет
Quote (Иваныч) Понимаете, что мне не нравится. Медики, инженеры, саперы, оружейники, офицеры, строители - вот чего оказывается нет в Московии.
там где надо быстро их догоняем и обгоняем.
Тяжело говорить о нашем отставании в инженерном деле в 19в. если построенные Тотлебеном за три дня укрепления англо-франки не могут взять в течение года. И в итоге не сколько сами взяли, сколько Горчаков им сдал.
03.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Вторник, 03.07.2012, 21:05 | Сообщение # 810 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Угрюмов) там где надо быстро их догоняем и обгоняем.
Тяжело говорить о нашем отставании в инженерном деле в 19в. если построенные Тотлебеном за три дня...
А теперь на секундочку представьте, что нас не связывает православие, с его тяжеловесностью, нежеланием видеть новое, приверженностью старым формам, паталогической боязнью отойти от авторитетов (в лице древних старцев-основателей)... Плюс колоссальные ресурсы природные.
Вы представляете, где бы мы сейчас были?
Вы почитайте, что говорят здесь учителя. Вы осознайте их свободу, с одной стороны, и поразительную способность склонить голову, с другой.
Откуда в них это? Да, не только от православия. Но и от традиций государства. Которое закладывало в том числе православие.
03.07.2012
|
|
|
|
| |
|
