Беды России от православия?
|
|
Угрюмов | Дата: Четверг, 14.02.2013, 20:43 | Сообщение # 1306 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
852 |
Награды: |
4 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата (Иваныч) Не помню. Но под "чистыми одеждами" я подразумевал неучастие в непотребствах людских, коими сопровождается обустройство государственное. Я и говорю, вы за лютеранский вариант "министерства вероисповедания"
Только у них тоже одежды не чистые Наоборот. Но они спасены просто за одну правильную веру. Больше ничего делать не надо и можно одежки объявить чистыми. Авось слепые поверят
14.02.2013
|
|
|
| |
|
Александр_Игрицкий | Дата: Четверг, 14.02.2013, 20:51 | Сообщение # 1307 |
Сообщений: |
11095 |
Награды: |
129 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата (Угрюмов) Только у них тоже одежды не чистые А православные одежды белее снега!
14.02.2013
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Четверг, 14.02.2013, 23:07 | Сообщение # 1308 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата (Ileo) Глупости, это не австрияки, это наши девицы-троечницы в турагентствах... Запросто! Цитата (Ileo) Да ну Вас, Иваныч, пейте пиво, ешьте печено вепрево колено:)))) Австро-Чехия не располагает к мстям всяким...:)))) Ладно. Но вопрос мсти не снимается с повестки дня. Чехи нам за нашу Гражданскую войну еще не ответили! И золотишко нашенское, похоже, они умыкнули. Пущай отдают взад!
Цитата (Угрюмов) Я и говорю, вы за лютеранский вариант "министерства вероисповедания"
Только у них тоже одежды не чистые Тэк-с... Вы стрелки-то на лютеран не переводите. Не про них речь. Я предложил православным оставить кесарю кесарево.
(Министерство вероисповедания? А Синод российский?)
14.02.2013
|
|
|
| |
|
Угрюмов | Дата: Пятница, 15.02.2013, 00:12 | Сообщение # 1309 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
852 |
Награды: |
4 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата (Иваныч) Тэк-с... Вы стрелки-то на лютеран не переводите. Не про них речь. Я предложил православным оставить кесарю кесарево. Вы "православный папа римский" чтобы церкви предписывать что "кесарево", а что нет?
У лютеран все понятно, что глава церкви и государства ( а то и парламент) предписал, то и будет "кесаревым" или "боговым"
Вы, в отличие от Толстого - даже не граф, а все туда же - церковь поучать. В списке православных Отцов и Учителей вас не видел. Может просмотрел?
Что там вам говорил Златоуст за завтраком?
15.02.2013
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Пятница, 15.02.2013, 10:51 | Сообщение # 1310 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата (Угрюмов) ...церкви предписывать Цитата (Угрюмов) ...церковь поучать. Это все обо мне? Боже ж ты мой. Я ведь всего лишь предложил.
Не, Угрюмов, "осадный" тип мышления очень сильно вредит православию. Не стоит видеть в окружающей действительности исключительно врагов. Открытых и скрытых.
Цитата (Угрюмов) Вы, в отличие от Толстого - даже не граф, Да уж. Не графья мы. Из самых низов мы. Чернь, одним словом. В роду ни одного дворянина. Даже кулаков завалявшихся и тех не было. Гордиться нечем, блин. Но сказано "и последние станут первыми"...
Цитата (Угрюмов) Что там вам говорил Златоуст за завтраком? biggrin А если бы он мне сказал что-нибудь, то что? Я бы авторитет возымел беспрекословный? И смог бы косность упернутую в православии переломить?
15.02.2013
|
|
|
| |
|
Александр_Игрицкий | Дата: Пятница, 15.02.2013, 14:53 | Сообщение # 1311 |
Сообщений: |
11095 |
Награды: |
129 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата (Иваныч) косность упернутую в православии Игорь Иванович! Никак не мог подобрать нужное выражение, а Ваше - то, что искал!
15.02.2013
|
|
|
| |
|
Угрюмов | Дата: Пятница, 15.02.2013, 15:15 | Сообщение # 1312 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
852 |
Награды: |
4 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата (Иваныч) Не, Угрюмов, "осадный" тип мышления очень сильно вредит православию. Не стоит видеть в окружающей действительности исключительно врагов. Открытых и скрытых. Я не про врагов, а про элементарную грамотность. У Православия есть свое понятие о "белых одеждах", точнее об их отсутствии в этом мире , и в толстовских оно не нуждается
В советской атеистической пропаганде очень часто выдавали за Православие то толстовство, то за католичество.
В первые годы советской власти и то и другое очень приветствовалось. Причем взаимно.
Папы приветствовали революцию и обновленчество, надеясь видеть его в своем лоне. В 1929г разорвали с СССР всякие отношения и поддержали фашизм.
Восстановили с нами дипотношения только в 2009г т.е при уходящем папе-немце
Так что в осаде было не Православие, а СталинДобавлено (15.02.2013, 15:15) ---------------------------------------------
Цитата (Иваныч) сказал что-нибудь, то что? Я бы авторитет возымел беспрекословный? И смог бы косность упернутую в православии переломить Нет конечно. Надо бы еще чтобы вас за вашу веру распяли и 1700 лет почитали. Вот это-то невероятно. Златоуст в государственные дела вмешивался и еще как.
15.02.2013
|
|
|
| |
|
Беларусь | Дата: Пятница, 15.02.2013, 21:21 | Сообщение # 1313 |
Беларусь
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
Должность: психолог
|
Сообщений: |
200 |
Награды: |
9 |
Статус: |
Offline |
|
В советской атеистической пропаганде очень часто выдавали за Православие то толстовство... На "Форуме" в "Русском языке и литературе" есть "Другое", там статья "Почему великий Лев Толстой был отлучен от Православия". Наверное может быть подтверждающим дополнением к мнению Угрюмого.Добавлено (15.02.2013, 21:21) --------------------------------------------- Простите, не в "Форуме", а в "Статьях". Вечно напутаю...
15.02.2013
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Пятница, 15.02.2013, 23:04 | Сообщение # 1314 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата (Ileo) А еще чехи рассказывают,что войну американцы выиграли. Чо с них взять. Искусственно созданная нация. Как наши хохлы прямо. Цитата (Ileo) А еще Вам надо заранее купить билет в Венскую оперу. Не могу, Ileo, мне и без оперы многое успеть им сказать надо. Некогда на баловство всякое отвлекаться.
Цитата (Угрюмов) Я не про врагов, а про элементарную грамотность. У Православия есть свое понятие о "белых одеждах", точнее об их отсутствии в этом мире , и в толстовских оно не нуждается ... Златоуст в государственные дела вмешивался и еще как. Хреново вы, православные, использовали разрешение вмешиваться в дела людские. Чесслово. Цитата (Угрюмов) Нет конечно. Надо бы еще чтобы вас за вашу веру распяли и 1700 лет почитали. Вот это-то невероятно. Упаси боже, Угрюмов. Не смогу я. Не столь крепок духом. Но, уж коли сподобится Златоуст на беседу со мной за завтраком, не означает ли сие моё выделение средь вас, сирых, грешных? Или я покойником обязателно сделаться должен? Ну, как классик? Литературы, блин.
Цитата (Беларусь) дополнением к мнению Угрюмого. Вот ведь, екарный бабай. Он - Угрюмов, а не Угрюмый. Он заслуживает уважения. Даже в мелочах. Как Шамиль в сое время.
15.02.2013
|
|
|
| |
|
Ileo | Дата: Пятница, 15.02.2013, 23:16 | Сообщение # 1315 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
3562 |
Награды: |
25 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата екогда на баловство всякое отвлекаться. Там и скажете.Языком искусства. Все приличные люди ходят в оперу. Вы же приличный? Не позорьте нацию.
15.02.2013
|
|
|
| |
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Суббота, 16.02.2013, 14:03 | Сообщение # 1316 |
Сообщений: |
7235 |
Награды: |
285 |
Статус: |
Offline |
|
Извиняюсь, конечно, но кривенько перенесла ваш диалог в ветку Австрия и Вена.
16.02.2013
|
|
|
| |
|
Угрюмов | Дата: Суббота, 16.02.2013, 15:30 | Сообщение # 1317 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
852 |
Награды: |
4 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата (Иваныч) Хреново вы, православные, использовали разрешение вмешиваться в дела людские. Чесслово. А вот это решается только лично и конкретно. Всеобщего "белого и пушистого" не существует. В определенных обстоятельствах "белым и пушистым" становится убийство, а " непротивление" - тягчайшим из зол
Граф на непротивлениях и малых делах миллионы заработал и в карты продул. Вам то зачем его псевдоцерковные нравоучения?Добавлено (16.02.2013, 15:30) ---------------------------------------------
Цитата (Иваныч) А все-таки, были у православных ордена? Как-то не встречал сведений никаких. И если не было, то почему? Русское православное приорство Мальтийского ордена создал Павел в 1798г. Существовало официально до 1817г . Закрыли его по настоянию масонов, обвинявших одного из его коммандоров в умышленном поджоге Москвы Православное приорство этого ордена в настоящий момент существует на Кипре. Рыцарем ордена был Ельцин. По орденскому принципу строилась корниловская военная организация
Тк Путин масонские тусовки сейчас игнорирует, то тоже, наверное, потому, что в каком-то международном ордене состоит
16.02.2013
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 17.02.2013, 12:55 | Сообщение # 1318 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата (Угрюмов) Граф на непротивлениях и малых делах миллионы заработал и в карты продул. Вам то зачем его псевдоцерковные нравоучения? Мне ваще-то дела нет до графа и его непротивления. Я не знаю зачем Вы записываете меня в его, тассазать, адепты.
Цитата (Угрюмов) Русское православное приорство Мальтийского ордена создал Павел в 1798г. О... Загадочная личность... Теократ. Император - глава Церкви. Так кажется в законе о престоласледии (или где?) он написал. Потом отмазываться пришлось, что речь де идет о покровительстве всего лишь... Костюшко из ссылки вроде бы вернул... Крестьянам какие-то послабления дал... Дворянству - наоборот... Суворову генералиссимуса дал... Зять генералиссимуса его и убил... Табакеркой... Не иначе масоны они были... Оба: тесть и зять... Может, врут... М-да...
Судя по тому, что к убийству имела прямое отношение Англия, Павел что-то правильно делал.
17.02.2013
|
|
|
| |
|
Угрюмов | Дата: Воскресенье, 17.02.2013, 21:35 | Сообщение # 1319 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
852 |
Награды: |
4 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата (Иваныч) О... Загадочная личность... Теократ. Император - глава Церкви. Так кажется в законе о престоласледии (или где?) он написал. Потом отмазываться пришлось, что речь де идет о покровительстве всего лишь... В указе о престолонаследии написал: когда наследство дойдет до такого поколения женскаго, которое царствует уже на другом каком престоле, тогда предоставлено наследующему лицу избрать веру и престол, и отрещись вместе с наследником от другой веры и престола, если таковой престол связан с законом, для того, что государи российские суть главою церкви; а если отрицания от веры не будет, то наследовать тому лицу, которое ближе по порядку.
его слизали с австрийского закона, используя немецкое геральдическое право. Закон прорабатывал права и содержание членов императорской фамилии. фраза о главенстве в церкви в нем достаточно случайная и юридически не проработанная.
Эту проработку сделают при Николае. При Александре она выльется в "единую христианскую" веру. и подчинение "православного исповедания" светскому обер-прокурору.
Сам Павел обер-прокуроров не использовал. Последний император, к которому духовные лица имели прямой доступ.
Теократом он был в Мальтийском ордене. хотя папа его таковым не признал.
С англичанами и масонами он должен был быть во вражде в силу своей "мальтийскости". Мальтийский орден с Англией дипотношений до сих пор не имеет.
кстати, автономный Мальтийский Орден (отдельное государство, субъект международного права, подобное Ватикану" членство в нем Ельцина и вообще русских отрицаетЦитата (Иваныч) Суворову генералиссимуса дал... Зять генералиссимуса его и убил... Табакеркой... Не иначе масоны они были... Оба: тесть и зять..
про Суворова. В бытность его папы губернатором восточной Поуссии одну их местных лож посещал некий "обер-лейтенант" Александр Суворов, как представитель нигде не известных русских лож, отсюда и выводят масонство генералиссимуса.
четкой привязки " обер-лейтенанта" к подполковнику Александру Васильевичу прусские материалы не дают, а сам он пруссаков позднее очень не любил, о масонах отзывался очень отрицательно , был очень религиозен и все больше к католикам и австриякам тянулся.
тесть у него масон. но брак ему из Петербурга. всесильный братец тестя навязал. Сам он пытался выдать дочку за прибалтийского немца.
17.02.2013
Сообщение отредактировал Угрюмов - Воскресенье, 17.02.2013, 21:49
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Понедельник, 18.02.2013, 10:25 | Сообщение # 1320 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата (Угрюмов) С англичанами и масонами он должен был быть во вражде в силу своей "мальтийскости". Ну, с масонами у него все в порядке было попервоначалу. Из ссылок их повозвращал. Пачками.
Англии он неугоден стал, скорее, из-за явно проявляющейся симпатии к Наполеону. Совместный поход на Индию удумали. Павел даже казаков успел выслать в тот поход. Это явная демонстрация. Индия - это не хухры-мухры. Это жемчужина в британской короне. За что и поплатился, наверное.
Кстати, Александр Первый, взойдя на престол после убийства отца, первым делом вернул тех казаков взад. От греха подальше.
18.02.2013
|
|
|
| |
|