Модератор форума: milov, lyumer, Екатерина_Пашкова  
Форум учителей об образовании в России и мире » Наши интересы » Политика, философия, религия » Политика в области образования. ("Наша новая школа". Что-то подозрительно тихо...)
Политика в области образования.
МиклухоДата: Суббота, 23.07.2011, 11:41 | Сообщение # 196
Миклухо

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
3504
Награды: 101
Статус: Offline
Quote (Иваныч)
А в таком количестве они существуют?

Да. Не сомневаюсь.
Quote (Иваныч)
Только как решать её?

Необходимо тестировать учителей и преподавателей.
23.07.2011
ИванычДата: Суббота, 23.07.2011, 11:47 | Сообщение # 197
Иваныч

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Сообщений:
6123
Награды: 72
Статус: Offline
Quote (Миклухо)
Необходимо тестировать учителей и преподавателей.
Тогда давайте добавим и всех желающих. Обеспечить высокую оплату на время исполнения обязанностей проверяльщиков, чтобы стимул был туда идти лучшим. И жалко было бы потерять такую возможность. Пойдет?

Да, и договор с ними должен быть заключен не структурами Минобра. Пусть это будут те самые пресловутые агентства...
23.07.2011
alsergastДата: Суббота, 23.07.2011, 12:20 | Сообщение # 198
alsergast

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
4333
Награды: 58
Статус: Offline
Quote (Иваныч)
Обеспечить высокую оплату на время исполнения обязанностей проверяльщиков, чтобы стимул был туда идти лучшим. И жалко было бы потерять такую возможность.

Если так и сделают, то обязательно добавят пунктик (хотя бы негласный) о нежелательном количестве двоек/пятёрок и нарушений. cool
23.07.2011
astronomДата: Суббота, 23.07.2011, 13:27 | Сообщение # 199
astronom

Алексей Шеллер
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
562
Награды: 7
Статус: Offline
Quote (MACTEP1)
Если так и сделают, то обязательно добавят пунктик (хотя бы негласный) о нежелательном количестве двоек/пятёрок и нарушений.

можно внедрить проверяющих, которые проверяют самих проверяющих.
"Крупье присматривали за игроками, за крупье присматривали пит-боссы, за пит-боссами присматривали менеджеры, за менеджерами присматривали управляющие..."
shades
23.07.2011
МиклухоДата: Суббота, 23.07.2011, 13:57 | Сообщение # 200
Миклухо

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
3504
Награды: 101
Статус: Offline
Quote (Иваныч)
Пойдет?

Конечно.
Quote (Иваныч)
Пусть это будут те самые пресловутые агентства...

Естественно.
Quote (MACTEP1)
Если так и сделают, то обязательно добавят пунктик (хотя бы негласный) о нежелательном количестве двоек/пятёрок и нарушений.

Смысл? Конкретный проверяющий проверяет конкретную задачу.
Quote (astronom)
можно внедрить проверяющих, которые проверяют самих проверяющих

Агентство для этого создаются.
23.07.2011
alsergastДата: Суббота, 23.07.2011, 14:02 | Сообщение # 201
alsergast

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
4333
Награды: 58
Статус: Offline
Quote (Миклухо)
Quote (MACTEP1)
Если так и сделают, то обязательно добавят пунктик (хотя бы негласный) о нежелательном количестве двоек/пятёрок и нарушений.

Смысл?

А затем, зачем и сейчас это делается - чтоб показатели были "на уровне".
Quote (astronom)
можно внедрить проверяющих, которые проверяют самих проверяющих.
"Крупье присматривали за игроками, за крупье присматривали пит-боссы, за пит-боссами присматривали менеджеры, за менеджерами присматривали управляющие..."

Сплошная экономия biggrin но ведь
Quote (Миклухо)
Агентство для этого создаются.

чтоб появилась ещё одна дыра для списания казённых средств
23.07.2011
ИванычДата: Суббота, 23.07.2011, 14:08 | Сообщение # 202
Иваныч

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Сообщений:
6123
Награды: 72
Статус: Offline
Quote (Миклухо)
Агентство для этого создаются.
Они пока не создаются.
И возможно, не создадутся. Настроения, как у МАСТЕР1 (про всеобщее воровство) имеют место быть. И имеют возможность этому (созданию агентств) помешать. Или выхолостить разумное.
23.07.2011
alsergastДата: Суббота, 23.07.2011, 14:17 | Сообщение # 203
alsergast

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
4333
Награды: 58
Статус: Offline
Quote (Иваныч)
Настроения, как у МАСТЕР1 (про всеобщее воровство) имеют место быть.

А я говорил про воровство?! Ничего подобного! Просто сейчас в России модно создавать и организовывать (часто под предлогом экономии) всяческие организации и проекты, которые впоследствии оказываются абсолютно бесполезными или нерабочими, а иногда даже вредными. А денежки на их реализацию грохают немалые, да зарплату платят сотрудникам.
23.07.2011
МиклухоДата: Суббота, 23.07.2011, 19:46 | Сообщение # 204
Миклухо

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
3504
Награды: 101
Статус: Offline
Quote (MACTEP1)
А затем, зачем и сейчас это делается - чтоб показатели были "на уровне".

Агентство будет, как я понял, независимо от местных властей. Можно работы одного региона проверять совсем в другом регионе. Придумать можно, но нужна воля.
23.07.2011
alsergastДата: Суббота, 23.07.2011, 19:51 | Сообщение # 205
alsergast

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
4333
Награды: 58
Статус: Offline
Quote (Миклухо)
Можно работы одного региона проверять совсем в другом регионе.

Вот я и говорю - экономия. happy
23.07.2011
МиклухоДата: Суббота, 23.07.2011, 20:03 | Сообщение # 206
Миклухо

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
3504
Награды: 101
Статус: Offline
Quote (MACTEP1)
Вот я и говорю - экономия.

Игра стоит свеч. Пока ложь и лицемерие правят бал, сдвига в лучшую сторону не будет.
23.07.2011
ИванычДата: Суббота, 23.07.2011, 23:10 | Сообщение # 207
Иваныч

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Сообщений:
6123
Награды: 72
Статус: Offline
Quote (MACTEP1)
А я говорил про воровство?!
Нет, конечно. Но то, что Вы описали - называется синекура. Это самый распространенный (потому что самый бесхитростный) способ перемещения казенных денег в частные карманы.
По рабоче-крестьянски говорить если, то это воровство. Но в приличном обществе принято употреблять различные эвфемизмы. smile

Quote (Миклухо)
Игра стоит свеч.
Стоит, стоит. Лишь бы не сглазить... smile
23.07.2011
ПрактикДата: Пятница, 29.07.2011, 21:01 | Сообщение # 208
Практик

Сергей Смирнов
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
1256
Награды: 28
Статус: Offline
Quote (Иваныч)
Поэтому нужны несколько полноценных партий воров и жуликов, чтобы присматривали друг за другом. Или ни одной. Просто один хозяин.

Дык... непривыкши мы к выборам с их плюрализЬмом... После монархии, да КПСС... Нашему человеку подавай справедливых, неподкупных, строгих и всемогущих. Архангелов, короче. Тады выберем. А иначе и голосовать не пойдём. Много чести.
Один хозяин - тоже уже не катит... Устарело.
Вот и наблюдается чудная картина. Власть пытается создать себе цивилизованную оппозицию. smile Что пока никак не получается. biggrin
Остаётся ворошить партию власти изнутри. Это получается лучше. Старый способ сброса худших, (т.е. обеспечивших худший результат выборов по всей вертикали, от деревни до региона) - работает неплохо. И парадные реляции не спасают... Возможность быть отлучённым от кормушки очень бодрит.
Народный фронт тоже внесёт свежую струю. Совместно с сохранением большинства в Думе, естественно... А дальше видно будет. Может, и распадётся единая на пару-тройку равноценных... По мне - грамотный паллиатив.

Добавлено (29.07.2011, 21:01)
---------------------------------------------

Quote (Миклухо)
А кто будет проверять? Я внимательно смотрел итоги ЕГЭ по области (физика). Обратил внимание, что для проверки привлекают некомпетентных людей.

Странно. У нас эксперты (по математике!) - продвинутые учителя и преподаватели ВУЗов. Проверка - и неплохой приработок, и очень приличный статус. Судя по СМИ проверка - далеко не самое слабое звено в ЕГЭ. Менять шило на мыло?
Если не трогать проверку, какова роль агенств? Обеспечить порядок на ЕГЭ? Так это... Это задача для частных охранных предпрятий подходящая... smile
Мне кажется, само Министерство не сильно озабочено показателями. Оно и так нарисует, что надо. Министерству объективная картина нужна. В отличие от регионов, городов и школ.
Не понимаю я этих предложений. Пока, во всяком случае. На все резонансные случаи есть способы воздействия. В рабочем режиме. Без системных реформ. Которые такую кучу вопросов поднимут...
29.07.2011


Сообщение отредактировал Практик - Пятница, 29.07.2011, 20:31
МиклухоДата: Пятница, 29.07.2011, 21:58 | Сообщение # 209
Миклухо

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
3504
Награды: 101
Статус: Offline
Quote (Практик)
далеко не самое слабое звено в ЕГЭ.

Согласен.
Quote (Практик)
Менять шило на мыло?

Выше писал. http://pedsovet.su/forum/76-2484-70488-16-1311406865
Quote (Практик)
Если не трогать проверку, какова роль агенств?

Агенства должны быть независимыми от местных властей и заинтересованными в честном проведении ЕГЭ.
Quote (Практик)
Министерству объективная картина нужна.

Сомневаюсь.
Quote (Практик)
Не понимаю я этих предложений.

Слышал, в США экзамен проводят независимые (ая) организации (ия).
29.07.2011
ИванычДата: Суббота, 30.07.2011, 21:34 | Сообщение # 210
Иваныч

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Сообщений:
6123
Награды: 72
Статус: Offline
Quote (Практик)
Министерству объективная картина нужна. В отличие от регионов, городов и школ.
Я думаю, объективная картина не нужна и Министерству.
Quote (Практик)
Если не трогать проверку, какова роль агенств? Обеспечить порядок на ЕГЭ?
Я надеюсь, что и организация, и проведение тоже.

Quote (Практик)
Может, и распадётся единая на пару-тройку равноценных...
Это где ж столько национальных лидеров взять, а?
30.07.2011
Форум учителей об образовании в России и мире » Наши интересы » Политика, философия, религия » Политика в области образования. ("Наша новая школа". Что-то подозрительно тихо...)
Поиск:



Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе на сайте, поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить