А сможет ли Россия обойтись без крепкой деревни?
|
|
апогея | Дата: Воскресенье, 01.04.2012, 13:49 | Сообщение # 1 |
апогея
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
12 |
Награды: |
4 |
Статус: |
Offline |
|
Российская глубинка вымирает, смертность в несколько раз превышает рождаемость, молодежь не возвращается после учебы, старики не могут обеспечивать себя, уровень жизни.... Что с этим делать, как изменить положение?
01.04.2012
|
|
|
| |
|
Мамочка | Дата: Воскресенье, 01.04.2012, 15:40 | Сообщение # 2 |
Мамочка
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
1997 |
Награды: |
23 |
Статус: |
Offline |
|
на мой взгляд уровень жизни в деревне сейчас повыше чем у некоторых в городе! Особенно там где стариков много - пенсии у них очень даже, расходов на содержание жилья почти нет, они сейчас питаются лучше чем когда-либо и нисколько не хуже городских (ну если не считать мидий свежих и лобстеров, тоже свежих)))
01.04.2012
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 01.04.2012, 17:16 | Сообщение # 3 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (апогея) Российская глубинка вымирает, Я лет с 15-ти слышу о гибели глубинки (деревни). Следовательно, она вымирает вот уже 35 лет. Не являюсь знатоком деревенской жизни. Могу судить только о том, что вижу. Да, деревня (точнее, поселок), где я проводил детство, вымерла. Но деревня через две ж/д станции от нее - стоит себе. И, судя по домам жителей, вымирать не собирается. (Дома не дачников из Масквы.)
Отвечу на вопрос, вынесенный в название темы, тоже вопросом. А сможет ли Россия обойтись без крепкого города?
01.04.2012
|
|
|
| |
|
апогея | Дата: Среда, 04.04.2012, 08:42 | Сообщение # 4 |
апогея
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
12 |
Награды: |
4 |
Статус: |
Offline |
|
Это взгляд со стороны, а вот ВАМ цифры: десять лет назад в моей школе училось 250 детей, а сейчас всего 68, за 2010 год умерло 34 человека, а родилось 5человек. В селе проживало более 2тысяч человек, а сейчас около1тыс. уровень жизни пенсионеров высок только у ветеранов и тем, кому за 80, но не думаю, а знаю, что минимальные пенсии в 5 тыс, тоже факт. И, если учесть, сколько стоят лекарства...... И про то, что на содержание дома ничего не надо, вы просто никогда не жили в деревне, смало того, что стройматериалы нужно купить, да еще и придумать, где взять мастера, а не алкоголика, который возьмет деньги и "Митькой звали" и бабулька опять в поиске.
04.04.2012
|
|
|
| |
|
Мамочка | Дата: Среда, 04.04.2012, 09:15 | Сообщение # 5 |
Мамочка
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
1997 |
Награды: |
23 |
Статус: |
Offline |
|
а что ваша деревня производит? чем зарабатывает? чем вы полезны обществу, кроме как потребители водки? Мои родители живут в деревне, да именно у них пенсия заработанная в городе, но в деревне полно других пенсионеров. Да среди них есть ветераны, они так и вовсе в раю (точно знаю, потому как мои ВСЕ бабушки-дедушки живы, совокупный доход пары под пятьдесят), у всех дети (ну если не стрекозами прожили), которые приедут и сайдингом отделают домик и на новенький автоматический газовый котел, если надо, подкинут. Проблемы есть, как и везде и у всех. Но в целом, среднее поколение, те от кого зависит "вымирание" живут хорошо. Не все как сыр в масле катаются. Приведу пример своего дяди, под пятьдесят ему: в доме, отапливаемом газом есть не то что унитаз, а и душевая кабинка, про стиральную машинку современную вообще молчу, деревянный (лиственница, внутри ничем не иным дерево не покрыто) дом утеплен снаружи и обшит сайдингом. В хозяйстве один грузовик, одна девятка на поездки по лесам и тойота королла. Жена необъятных размеров носит норковую шубу в пол )))) Работают на себя. И таких как он - если не полдеревни, то вполне такие классообразующая часть конкретной деревни в шестдесят дворов. Школу начальную прикрыли (и слава богу), дети ездят в соседнюю на школьном автобусе. Проводят проводной интернет, у многих тарелки спутника. На эти шестдесят дворов два магазина, фрукты, рыбу и кондитерку не успевают завозить, иной раз там дешевле чем в городе. Ну что вам еще про вымирание написать? Ну может только, что на всю деревню около тысячи ульев, коров затрудняюсь посчитать, правда пуховое производство почти умерло - не выгодно, точнее есть более выгодные занятия, кто-то зерном промышляет, кто-то мясом, кто-то наемным. Тетка моя вышла на пенсию вот осенью, вся пенсия заработана в деревне - нормально так живет, на концерты в город (150 км, от трассы 30 км) мотается с компанией женской. А в райцентрах еще лучше живут: там плюс ко всему еще и бассейн построили - сама если бы не доход в городе переехала туда. Ну что еще про умирающую деревню? может то, что не смотря на такую хорошую жизнь мало кто хочет остаться в деревне? ну так и из города в Москву едут. А из Москвы едут в дальние страны. И это не смотря на то, что и в нашем городе есть неплохо живущие, есть даже отлично живущие, а в Москве, судя по ящику и вовсе есть шикарно живущие. Еще что про умирающую деревню?
04.04.2012
Сообщение отредактировал Мамочка - Среда, 04.04.2012, 09:32
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Среда, 04.04.2012, 10:22 | Сообщение # 6 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Мамочка) а что ваша деревня производит? чем зарабатывает? чем вы полезны обществу, кроме как потребители водки? Хороший вопрос. Жесткий такой. Но по существу.
04.04.2012
|
|
|
| |
|
Rezerv | Дата: Среда, 04.04.2012, 13:28 | Сообщение # 7 |
Rezerv
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
923 |
Награды: |
12 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Мамочка) а что ваша деревня производит? чем зарабатывает? чем вы полезны обществу, кроме как потребители водки? Вопрос и городу можно адресовать.
04.04.2012
|
|
|
| |
|
chernysh8 | Дата: Среда, 04.04.2012, 13:43 | Сообщение # 8 |
Сообщений: |
1503 |
Награды: |
21 |
Статус: |
Offline |
|
В нашей деревне производством можно считать только одно предприятие - дорожный участок. Поддерживает 250 км трассы. Был леспромхоз, сами рабочие угробили, соблазнившись высокими заработками какой-то фирмы по заготовке леса вахтовым методом. В соседней совхоз развалился, так как теперь ни рабочих ни школьников "на картошку" не загонишь. Так что действительно. Вопрос не только жёсткий, но и жестокий. У нас есть фермер, пластается с утра до ночи. Рабочих нанять не может. Не идут. Даёт дом с обстановкой, зарплату. "А зачем? Пива на пособие куплю, а на закусь рубки поймаю". При мне один отказался идти на работу сторожем, на 5000 в месяц. Для сравнения, у меня, учителя почти с потолком зарплаты, было 15000. Да. Деревня нужна. Но какая? При коммунистах хлеб завозили. Я помню очереди за хлебом с мордобоем в 80-е годы. Сейчас, потеряв Казахстанские поля, Украинские - Россия хлеб продаёт!
04.04.2012
|
|
|
| |
|
elena57 | Дата: Среда, 04.04.2012, 16:29 | Сообщение # 9 |
elena57
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
Сообщений: |
2098 |
Награды: |
46 |
Статус: |
Offline |
|
Может ли Россия обойтись без крепкой деревни? Да с дорогой душой обойдется, если уже не обходится! Все купим за нефтегазовые деньги: морковку - в Израиле ( в ихних кибуцах нам ее еще и помоют), картоху - в Голландии....... можно не продолжать.
А вот то, что с развалом деревни теряем какую-то уникальную сторону русского быта, неповторимый уклад жизни, - так это ж яйца выеденного не стоит, мы хотим жить на западный макар.
04.04.2012
|
|
|
| |
|
alex_edu | Дата: Среда, 04.04.2012, 16:44 | Сообщение # 10 |
alex_edu
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
607 |
Награды: |
7 |
Статус: |
Offline |
|
А мне кажется не в деревне дело. А в людях. И без разницы в городе или в деревне. Просто одни ждут типа: "вот когда государство перестанет закупать картошку заграницей вот мы тогда ого-го" (только мне почему то кажется, это ого-го будет частенько немножко гнилое) и в ожидании этого светлого лузгают семечки на завалинках, а другие - другие как тут описывалось выше засучив рукава поднимают хозяйства.
И да.... Я тоже сколько себя помню деревня все время загнивает
04.04.2012
|
|
|
| |
|
elena57 | Дата: Среда, 04.04.2012, 16:52 | Сообщение # 11 |
elena57
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
Сообщений: |
2098 |
Награды: |
46 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (alex_edu) И да.... Я тоже сколько себя помню деревня все время загнивает Думаю, что окончательно не сгниет, а переродится в какую-то новую форму. Время покажет,но "жаль только жить в эту пору прекрасную..."
04.04.2012
Сообщение отредактировал elena57 - Среда, 04.04.2012, 16:52
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Среда, 04.04.2012, 19:55 | Сообщение # 12 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (elena57) А вот то, что с развалом деревни теряем какую-то уникальную сторону русского быта, неповторимый уклад жизни, - так это ж яйца выеденного не стоит, мы хотим жить на западный макар. Думаю, что это сетование уже не очень актуально. И не в подражании западу тут дело. То, что было уникально уже ушло. Лет 20-25 назад.
Quote (alex_edu) А мне кажется не в деревне дело. А в людях. Согласен.
Quote (Rezerv) Вопрос и городу можно адресовать. Можно.
04.04.2012
|
|
|
| |
|
elena57 | Дата: Четверг, 05.04.2012, 13:11 | Сообщение # 13 |
elena57
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
Сообщений: |
2098 |
Награды: |
46 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) То, что было уникально уже ушло. Лет 20-25 назад. На Ваш взгляд, ушло почему? Социальные причины, или человеческий фактор, или все вместе?
05.04.2012
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Четверг, 05.04.2012, 15:03 | Сообщение # 14 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (elena57) На Ваш взгляд, ушло почему? Меняются способы добычи средств к существованию - меняется уклад. Способ добычи средств к существованию в 20-м веке меняется быстро. И уклад, соответственно, тоже. Эти изменения становятся заметны человеческому взгляду (т.к. происходит на веку одного поколения) и вызывают тревогу, ностальгию и пр.
Общество меняться не любит. Тревожно это. Да и хлопотно бывает. Хотя все время меняется. Но в былые времена это происходило медленно.
05.04.2012
|
|
|
| |
|
alsergast | Дата: Четверг, 05.04.2012, 16:01 | Сообщение # 15 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
4335 |
Награды: |
58 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Меняются способы добычи средств к существованию - меняется уклад. и человечество из пещер переходит в комфортабельные дома... Только развал деревни к прогрессу отношения не имеет - он просто ставит страну в зависимость от тех стран, где сельское хозяйство более развито и губит прекрасные места (((
05.04.2012
Сообщение отредактировал alsergast - Четверг, 05.04.2012, 16:02
|
|
|
| |
|