|
Путин "добил" российскую школу
|
|
|
Rezerv | Дата: Среда, 05.12.2012, 22:58 | Сообщение # 31 |
Rezerv
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
923 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Кстати, эта способность и называется громким словосочетанием "гражданское общество". И задачу построения которого власть называет в числе приоритетов, понимая, что его у нас нет.
И не будет никогда. Отсутствуют предпосылки к реализации оного. Нет обратной связи воздействия на власть от избирателей. Чтобы возникло "гражданское общество", мало называть его в числе приоритетов.
05.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Среда, 05.12.2012, 23:44 | Сообщение # 32 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) А какая сейчас зарплата учителя в регионах, можно узнать?
Сразу не могу вспомнить, но недавно ходил по ссылке. Там абсолютно все регионы. Более того есть любая школа. Я мгновенно нашёл бывшую свою деревню в Марий Эл. У них 10 тыс -- довольны.(Без иронии) Это очень бедный регион. 
05.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Четверг, 06.12.2012, 00:00 | Сообщение # 33 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Rezerv) Бег на месте?
Quote (Rezerv) Зато в отчеты "наверх" радуют глаз: сколько еще удалось "организовать" мест.
Quote (Миклухо) Путин правит 13 лет. Школа за это время рухнула.
Трудно сделать вывод?
Quote (Rezerv) И не будет никогда. Отсутствуют предпосылки к реализации оного. Нет обратной связи воздействия на власть от избирателей. Чтобы возникло "гражданское общество", мало называть его в числе приоритетов.
Из отсутствующих предпосылок я бы назвал невысокий удельный вес среднего класса. Это им в первую очередь нужно гражданское общество. Кстати, и по этому поводу у власти есть понимание.
Но из учителей среднего класса не получится. Из сегодняшних. Сколько бы им ни платили. Ибо средний класс размерами зарплат не всегда определяется.
06.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Rezerv | Дата: Четверг, 06.12.2012, 00:29 | Сообщение # 34 |
Rezerv
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
923 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Если Вы в числе предпосылок числите обратную связь с избирателями, то Вы ошибаетесь в своих представлениях о гражданском обществе. Это неполитические общественные отношения. Они вне рамок властно-государственных структур. (Ну, как семья, например.)
Вероятно, я выдаю желаемое за действительное, в своих представлениях о "гражданском обществе". Не довелось пожить в таковом, нет от чего оттолкнуться. Даже пресловутый "средний класс" имеет размытые очертания.
06.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Четверг, 06.12.2012, 12:09 | Сообщение # 35 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Rezerv) Вероятно, я выдаю желаемое за действительное, в своих представлениях о "гражданском обществе".
"Гражданское общество" гораздо менее пафосное явление.
Quote (Rezerv) Не довелось пожить в таковом, нет от чего оттолкнуться.
Quote (Rezerv) Даже пресловутый "средний класс" имеет размытые очертания. 06.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
fisvetik | Дата: Четверг, 06.12.2012, 13:25 | Сообщение # 36 |
fisvetik
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
93 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
10 тис рублей - это сколько долларов? Моя зарплата - одна из больших в школе составляет около 400$. Я смотрю на цифры вашей зарплаты и завидую.
06.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Лорисон | Дата: Четверг, 06.12.2012, 14:47 | Сообщение # 37 |
Лорисон
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
890 |
| Награды: |
20 |
| Статус: |
Offline |
|
fisvetik, это около 330 долларов. А если есть желание помечтать или позавидовать, то лучше представьте себя, например, учителем из Люксембурга... или хотя бы из Австрии или Австралии. 
06.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Четверг, 06.12.2012, 16:51 | Сообщение # 38 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Не думаю, что рухнула.
Поправлюсь: "Школа за это время опустилась очень сильно."
06.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Четверг, 06.12.2012, 19:44 | Сообщение # 39 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Мне мой житейский опыт шепчет, что управлять людьми образованным в стократ легче и проще, чем необразованными.
Мне тоже.
Обратное утверждение - звонкий штамп, который считается истиной. Патамушта все знают, а как же.
Quote (Иваныч) Теперь бы узнать: для сегодняшней власти манипуляция является приоритетом? Или предполагается включать иногда иные способы управления?
Вот что работает - то и включается. С переменным успехом. На мой взгляд, в манипулировании власть отстаёт.
Quote (Иваныч) Поэтому просто дергаются в разные стороны.
Ну, всякие общества вообще как-то наощупь развиваются, нет? Решая свои сиюминутные проблемы. А если кто и по чёткому умозрительному плану, так кончается скверно почему-то... 
У нас вектор есть. И вектор правильный.
06.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
fisvetik | Дата: Четверг, 06.12.2012, 20:17 | Сообщение # 40 |
fisvetik
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
93 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Лорисон) лучше представьте себя, например, учителем из Люксембурга... или хотя бы из Австрии или Австралии.
Трудно такое представить, потому что не приходилось там бывать. Мне просто интересно, почему такая сумма для вас маленькая. Может быть у вас цены более высокие, чем у нас?
06.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Четверг, 06.12.2012, 21:12 | Сообщение # 41 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
fisvetik, прикидки на одного:
жилье в месяц около 3000
детский садик около 1000
единый на проезд около 900
отдельно э/энергия около 1000
мобильники в семье не меньше 1000
занятия внучки музыкой около 2000
интернет около 500
МГТС около 300
туда-сюда 1000
ВСЁ.
Нет 10000!
Без питания, без журналов, книг, бензина....
06.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Пятница, 07.12.2012, 14:34 | Сообщение # 42 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Практик) Ну, всякие общества вообще как-то наощупь развиваются, нет? Решая свои сиюминутные проблемы. А если кто и по чёткому умозрительному плану, так кончается скверно почему-то...
Для меня тут показательным является выход из "великой депрессии" в США (Ф.Д.Рузвельт) с активнейшим вмешательством государства в экономику, одну из самых свободных в мире. И индустриализация в СССР (И.В.Сталин), занявшая чуть больше десятилетия (другим потребовалось 1,5-2 века).
Quote (Практик) У нас вектор есть. И вектор правильный.
Так и мы. Вектор имеем, но именно что "рукой покажи". А надо бы "зюйд-зюйд-вест".
07.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Seansy | Дата: Пятница, 07.12.2012, 18:02 | Сообщение # 43 |
Seansy
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Я - учитель
Должность: информатика и ИКТ
|
| Сообщений: |
248 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
А мне лично кажется, что абсолютно мы с вами до лампочки и Путину и Медведеву и другим вышестоящим. Ну как-то не до нас им. Ну получаем мы 100 руб. за метод. литературу уже десять лет, ну и зачем им знать что это мало :D. Ну нынче балл стимулирующий 150 рублей, ну у них другие проблемы  Ну ниже ставка за 18 часов прожиточного минимума, ну не дохнем же . Давайте не будем отвлекать их от более насущных проблем Мы им не нужны. Выучились у них детки.
07.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Пятница, 07.12.2012, 18:14 | Сообщение # 44 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Seansy) Ну получаем мы 100 руб. за метод. литературу уже десять лет
А швырнуть эту жалкую бумажку к "мавзолею" слабо? 
07.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Seansy | Дата: Пятница, 07.12.2012, 18:25 | Сообщение # 45 |
Seansy
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Я - учитель
Должность: информатика и ИКТ
|
| Сообщений: |
248 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Миклухо, я целиком за вас и ваши высказывания) да боюсь до мавзолея не долетит бумажка - осядет в чьем то кармане как было уже лет 8 назад (не выплачивали нам метод литературу год), а потом вспомнили и дали аж 1500 рублей. Честно скажу: съездил на курсы и там проел их.
07.12.2012
|
|
|
|
| |
|
Ну ниже ставка за 18 часов прожиточного минимума, ну не дохнем же 
