|
"Война" в Сирии, теперь наш "мир" там же...
|
|
|
Иваныч | Дата: Понедельник, 06.06.2016, 22:10 | Сообщение # 526 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата elena57 (  ) Один кацевский сродник хотел не сдаваться. Долго потом в телогрейке ходил.
Сел за то, что воровал не по чину. Ну, не воровал... Утаивал. Оптимизировал, так сказать. Все оптимизировали...но он был слишком масштабен в оптимизации. И зря стал поглядывать на законодательную власть... Темнейший тогда (в 2003) еще не был Темнейшим. Но, думаю, что Ходорковский во многом способствовал его превращению в Темнейшего.  Изменение закона о выборах в Госдуму (2005) и назначение губернаторов(2005) во многом оттуда.
Цитата elena57 ( ) Теперь в пинжаках лучших евробрендов ностальгирует на публику о Родине.
Цитата elena57 ( ) Откуда это "ни шмагла"? biggrin Добавлено (06.06.2016, 22:10)
---------------------------------------------
Цитата elena57 ( ) Ну, конечно, если за это не начать законодательно к стенке ставить, как в некоторых странах Азии?
Цитата elena57 ( ) А Вам не кажется, что он вообще бесконечен? И безрезультатен?
Но у нас еще главнее, чтоб не выпячивали свое нажитое непосильным трудом. Не зарывались, короче...
06.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Понедельник, 06.06.2016, 22:26 | Сообщение # 527 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
ну я ожидала компетентного суждения о роли личности в истории))))) Добавлено (06.06.2016, 22:23)
---------------------------------------------
Цитата Для ключевых моментов слишком расплывчато. И эмоционально. Добавлено (06.06.2016, 22:26)
---------------------------------------------
Цитата от Вам точка и прикладывайте свои силы. 06.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Понедельник, 06.06.2016, 22:35 | Сообщение # 528 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) ну я ожидала компетентного суждения о роли личности в истории)))))
Цитата Ileo ( ) но вполне себе конкретно, возразить по каждому из пунктов есть что?
Цитата Ileo ( ) Че- то даже не смешно уже... Вы сами-то в этих думальщиков верите?
И почему смешно? Вот какой у Вас еще путь пробиться в номенклатуру и там зацепившись, остаться, чтобы творить благие дела? Ну, еще можно в ОНФ записаться. Но, ему жить еще года полтора-два, я думаю.
06.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Вторник, 07.06.2016, 17:12 | Сообщение # 529 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) Это что за режим такой? С мордоворотами полицейскими и посадкой за одиночные пикеты?
Так. Мордоворотов полицейских с собой в будущее не берём! Берём одухотворённых, интеллигентных и которые на скрипках играют.
Цитата Ileo ( ) С обывателями, которым телевизер в мозги наплевал, и которые в каждом, кто хоть что-то хочет хорошее для страны сделать, видят америкосовского агента?
Обывателей тоже сбросим с корабля истории. Всех. А то - ишь!
И поплывём!!! Налегке.  Цитата Ileo ( ) И где в этом режиме та точка опары для романтиков-идеалистов? Ну или просто для прагматиков, которые что-то хорошее для страны хотят сделать?
Для прагматика точка опоры - он сам. А хорошее для страны сделать - тысячи способов. Собственно, проблема в выборе. Сообразно своим амбициям, знаниям, умениям, житейскому опыту и т.п. Но прагматик, в отличие от романтика, чётко понимает одно: делать хорошее и критиковать плохое - это две колоссальные разницы.
Согласитесь, крыть Фурсенку, Ливанова и всё нынешнее образование в СМИ/интернетах куда приятнее и проще, нежели дать это самое образование хотя бы одному человеку. Хотя бы в одной области.
Но и значимость этих деяний совершенно разная.
Шум, он шум и есть. Особо ничего не меняет. Свисток.
А данное человеку образование - это навечно. Оно влияет на жизнь этого человека, на его окружение, на его детей и внуков. На всё общество.
Почувствуйте разницу. Добавлено (07.06.2016, 17:12)
---------------------------------------------
Цитата Иваныч ( ) Ортодоксальные индивидуи проявляют ортодоксальный коллективизм при разного рода обстоятельствах, связанных с экстраординарностью. Стихийные бедствия, катастрофы и прочие катаклизЬмы.
Ну да. Героизм, коллективизм и душевный подъём. А потом, когда отобьются - можно и свалить.
В Новом Орлеане последствия урагана 2005 ликвидировали достаточно быстро. Волонтёры, поддержка правительства и всё такое. Но население сократилось вдвое. Уехали индивидуи.
В Детройте урагана не было. Чисто экономика. И процветающий город-милионник, с шикарной инфраструктурой просто исчез в этом качестве. Самый разваленный и криминальный город Америки. Индивидуи свалили куда получше, город остался асоциальному элементу. Весь.
Цитата Иваныч ( ) Суть не просто не та же. Суть почти противоположна.
Интересно.
Общее - застолбить рынки сбыта со всеми вытекающими экономическими и политическими возможностями.
Противоположность - в чём?
Цитата Иваныч ( ) Но возбухнула-то только одна деревня. Другие дебилизма и не видят особо.
Да ну?
Все всё видят. Но - не приспичило. Пока. Ждут-с-с.
07.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Вторник, 07.06.2016, 21:13 | Сообщение # 530 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) Тогда давайте ждать. Хотя бы годик.
Ну так это само собой... Но неинтересно.
Цитата Иваныч ( ) Давайте конкретные случаи
А уж от видео, где мордовороты прессуют всех подряд, надо ли,не надо ли, не отвернешься...И не надо говорить, что это работа такая... какова страна, такая и работа. И я опять опускаю, что там бедолаг этих за соседним углом отпускают, но не меняет это дело... У человека должно быть право свое мнение выражать...И не в подворотне...Я вот историю с кошками-собачками отслеживаю.. Ну разрешили им (не кошкам, а зоозащитникам) митинг провести.. у черта на рогах, там где никто не видит... Чтоб пар выпустить? Или чо?
Цитата Иваныч ( ) во что верю?
Добавлено (07.06.2016, 21:13)
---------------------------------------------
Цитата Практик ( ) Берём одухотворённых, интеллигентных и которые на скрипках играют.
Чем плохо?... Ну да, не бывает, конечно, но хочется... А потом, мордовороты, они ж не сами по себе...
Цитата Практик ( ) Обывателей тоже сбросим с корабля истории.
Цитата Практик ( ) Согласитесь, крыть Фурсенку, Ливанова и всё нынешнее образование в СМИ/интернетах куда приятнее и проще, нежели дать это самое образование хотя бы одному человеку.
Цитата Практик ( ) Шум, он шум и есть. Особо ничего не меняет
Цитата Практик ( ) Оно влияет на жизнь этого человека 07.06.2016
Сообщение отредактировал Ileo - Вторник, 07.06.2016, 21:15
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Среда, 08.06.2016, 09:51 | Сообщение # 531 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) Чем плохо?... Ну да, не бывает, конечно, но хочется...
Неправильное желание.
Силовик должен устрашать. Работа такая. Очень часто один только вид мощного отряда "костоломов" напрочь отшибает желание пошалить... Профилактика называется.
А за пикетчиков не переживайте. 99% просто жаждут чтоб их подвергли гонениям. С соответствующим резонансом. Они без этого чахнут. Нуачо, в психушку не посадят, не покалечат, как бывалоча... Цитата Ileo ( ) Обывателям не надо за....ть мозги. Методично и сознательно...
Хорошо бы. Не возражаю. Скажите всем медиа всего мира, чтобы они уже прекратили это занятие. А то - ишь!
Цитата Ileo ( ) К сожалению... но ведь тогда и Ваш список корчевщиков сокращается на треть...
Не-а.
Шум против всего плохого к корчеванию не относится. Скорее, вреден. В орущей чёпопало толпе трудно расслышать дельную критику. И легко сделать вид, что её нет, кстати... Ибо не слышно.
Шум против неправильного образования, министров, правительства и президента - пустое.
Шум по поводу, скажем, отсутствия бланков на ЕГЭ - была здесь темка - полезен. Ибо понуждает найти разгильдяев и надрать их как следует.
Вот когда в СМИ/Интернетах бомбой станут, условно говоря, не часы Пескова, а отсутствие бланков на ЕГЭ - вот тогда и жизнь налаживаться будет много быстрее.
А пока в корчёвке начальство рулит. Ну, хоть так.
08.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Среда, 08.06.2016, 10:49 | Сообщение # 532 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Практик ( ) Ну да. Героизм, коллективизм и душевный подъём. А потом, когда отобьются - можно и свалить.
(Кстати, в Детройте и пригородах, отданных асоциальному элементу, до сих пор располагаютя штаб-квартиры автогигантов типа Форда и Крайслера.)
Цитата Практик ( ) Общее - застолбить рынки сбыта со всеми вытекающими экономическими и политическими возможностями.
Противоположность - в чём?
Точнее - мечется он, чтоб хоть кто-то у него купил газ. Типа рынки сбыта и фсе такое. Как в прежние добрые времена... господи...
А оба трансатланитческих партнерства есть не что иное как создание новых правил, по которым будет жить планета.
И в этом почти противоположность между нашими метаниями и метаниями партнеров.
Цитата Ileo ( ) Это я так говорю не для того, чтоб отмазаться, а чтоб не ковыряться в подробностях, коих я, безусловно, не знаю.
Цитата Ileo ( ) И не надо говорить, что это работа такая... какова страна, такая и работа.
Цитата Ileo ( ) Ну разрешили им (не кошкам, а зоозащитникам) митинг провести.. у черта на рогах, там где никто не видит... Чтоб пар выпустить? Или чо?
Режим у нас ни разу не демократический. Он - авторитарный. На мой вкус - даже немножечко мягковат. Поэтому всегда действует с потерей инициативы. Реактивно.
Цитата Ileo ( ) Ну так это само собой... Но неинтересно.
Цитата Ileo ( ) В выборы. Добавлено (08.06.2016, 10:49)
---------------------------------------------
Цитата Практик ( ) Все всё видят. Но - не приспичило. Пока. Ждут-с-с. 08.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
nebomba | Дата: Среда, 08.06.2016, 11:22 | Сообщение # 533 |
nebomba
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1449 |
| Награды: |
17 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Практик ( ) В орущей чёпопало толпе трудно расслышать дельную критику. И легко сделать вид, что её нет, кстати... Ибо не слышно.
Ну не всегда  Как пример драка на Хованском кладбище в Москве. Если бы не она, то ещё не знаю сколько лет чинуши делали бы вид что всё ОК в ритуальном секторе. Хотя беспредел уже давно беспокоит москвичей и жалобы и критика были. Толку - ноль. Но вот массовую драку среди бела дня не скроешь. Первое объяснение чиновника,которое я читала, повергло в неудержимый хохот. По его мнению гастрабайтеры работали на соседней стройке и просто на кладбище прибежали прятаться, ага с лопатами и ломами, т.к. проверка нагрянула. Более циничного и глупого объяснения я в жизни не читала. Директора кладбища уволили , чиновника нет. А то,что система напрочь прогнила из-за таких вот чинуш. У близкой подруги мама недавно умерла , через пять минут после отъезда скорой нагрянул надоедливый агент похоронного агенства, а второй агент пришла прямо с участковым под видом понятого. Маму кремировала, т.к. таких денег за место на кладбище просто нет.Добавлено (08.06.2016, 11:22)
---------------------------------------------
Или взять вопрос про коллекторов. Новая что ли проблема? То же жаловались люди, но закон вот только сейчас стали принимать, когда ребенка подожгли.
А про мелкий шрифт в банковских договорах? Сколько лет народ дурили? Но столло найтись одному находчивому гражданину из глубинки, который сам объегорил банк и тут же закон приняли. Цитата Практик ( ) Вот когда в СМИ/Интернетах бомбой станут, условно говоря, не часы Пескова, а отсутствие бланков на ЕГЭ - вот тогда и жизнь налаживаться будет много быстрее.
Да не получается у нас так. Вот когда ещё одна крупная драка будет, да массовый суицид выпускников, да массовое исчезновение зарвавшихся чинуш, то может тогда и начнут чесать репу-то.
08.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Среда, 08.06.2016, 12:14 | Сообщение # 534 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Практик ( ) Силовик должен устрашать.
Цитата Практик ( ) Скажите всем медиа всего мира,
Цитата Практик ( ) Ибо понуждает найти разгильдяев и надрать их как следует.
Цитата Практик ( ) Вот когда в СМИ/Интернетах бомбой станут, Добавлено (08.06.2016, 12:14)
---------------------------------------------
Цитата Иваныч ( ) никак называть ключевым моментом.
Цитата Иваныч ( ) гоняющие мирных протестующих
Там бабульки с табличками стоят?
Цитата Иваныч ( ) Им надо было разрешить митинг проводить перед Мавзолеем
Зачем нужен митинг вообще? Чтоб потусоваться что ли? Или все же внимание привлечь?
Цитата Иваныч ( ) Подкупом ли, демагогией ли... еще чем-то... Се ля ви 08.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Среда, 08.06.2016, 13:57 | Сообщение # 535 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) А вообще, пусть устрашают тем, что бандюков гоняют, а не бабушек и студентов. еоряет Вам мозги. Но ведь и противоположная, так сазать, сторона ведь может заниматься тем же самым? Или она(сторона) априори белая и пушистая? Я к чему? К тому, что лично я сильно напрягаюсь, когда мне про студентов и бабулек, растоптанных мордовортами рассказывают. И даже показывают.
Цитата Ileo ( ) Там бабульки с табличками стоят?
Цитата Ileo ( ) Зачем нужен митинг вообще? Чтоб потусоваться что ли? Или все же внимание привлечь?
Цитата Ileo ( ) ну и что по определению это за власть и что за выборы?
Кстати, вся эта мутотень с выборами не нашенское изобретение и дальнейшие усовершенствования этой мутотени - тоже не наши. У нас власть формировалась по наследству и сословному признаку. Тоже не бог весть что, но по крайней мере честнее.
08.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
nebomba | Дата: Среда, 08.06.2016, 13:58 | Сообщение # 536 |
nebomba
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1449 |
| Награды: |
17 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) Но то, как это в телевизере делают, никакого оптимизЬМУ не вызывает. Ибо бредят...
Точно,бред. Я очень редко смотрю ТВ, особенно всякие политические и ток шоу. Вот вчера черт попутал глянуть шоу по России об Ольге Пимановой с браслетом на ноге. Тема действительно нужная и необходимая,т.к. случай не единичный. Но до чего ж договорились!!! Поступило предложение запретить российским женщинам выходить замуж за иностранцев. Вот прям закон принять такой
08.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
elena57 | Дата: Среда, 08.06.2016, 20:08 | Сообщение # 537 |
elena57
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
2098 |
| Награды: |
46 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) У них национальность по маме считается. Хотя...
Да считать можно хоть по лошади Пржевальского. Но, как показывает жизненный опыт, даже одна восьмая данной крови практически полностью определяет ментальность человека. Это древние, неубиваемые и жутко доминантные гены.
Цитата Иваныч ( ) Режим у нас ни разу не демократический. Он - авторитарный.
Об этом надо честно и открыто заявить всему миру. Так, мол, и так, у нас практически тоталитаризьм. А в демократические одежды мы для виду рядимся, штоп пустили Дуньку в Европу. Боюсь, наша Дунька в попытке усидеть на двух этих стульях провалится-таки толстым задом между ними.
Цитата Иваныч ( ) Но у нас еще главнее, чтоб не выпячивали свое нажитое непосильным трудом.
Ишь чего захотели! Без этого какой же кайф от нажитого?! Времена граждан Корейко канули безвозвратно...
08.06.2016
Сообщение отредактировал elena57 - Среда, 08.06.2016, 20:11
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Четверг, 09.06.2016, 10:38 | Сообщение # 538 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата elena57 ( ) восьмая данной крови практически полностью определяет ментальность человека. Это древние, неубиваемые и жутко доминантные гены. smile
Цитата elena57 ( ) Об этом надо честно и открыто заявить всему миру.
Цитата elena57 ( ) Так, мол, и так, у нас практически тоталитаризьм.
Цитата elena57 ( ) Боюсь, наша Дунька в попытке усидеть на двух этих стульях провалится-таки толстым задом между ними. smile
Или про демократию и авторитаризм? Но на демократии наша Дунька и не сидела никогда. И надеюсь, не сядет.
Или Вы про что?
09.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
slavcooller | Дата: Четверг, 09.06.2016, 12:02 | Сообщение # 539 |
| Сообщений: |
283 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ну, скоро шоу Савченко будет заканчиваться.
Поражаюсь, вот такая вот псевдомегабабамужик с пробитым дуплом и замашками гопника из подворотни становится лицом борьбы против... Против чего?
Она как раз олицетворяет собой то, против чего надо бороться, собственно, учитывая же, как она быстро вжилась в роль политика и как уютненько и замечательно чувствует себя среди себе же подобных избранников народа, вывод о качестве политической элиты (не только в Украине, а везде) напрашивается сам собой. В России не лучше, это то, судя по всему, что заслуживает наше общество - что из его глубоких недр неуклюже выкарабкалось и вобрало в себя его черты, то им и управляет.
Цитата даже одна восьмая данной крови практически полностью определяет ментальность человека. Это древние, неубиваемые и жутко доминантные гены
При чем тут кровь, Елена? Мы вапще все произошли от одного общего предка, помидор, гусеница, таракан, пудель вашей соседки, макака с красным задом, дельфин....и человек имеют огромное кол-во идентичных генов, что не может просто быть случайностью и указывает на наше близкое и неопровержимое родство. Если мы со всеми остальными обитателями родственники, то, пожалуй, не стоит искусственно придумывать и возводить в ранг некого подобия претензии на правду вашу гипотезу о возможности существования серьезных отличий между разными нациями.
Это просто глупо. Кровь, цвет кожи, разрез глаз и прочее, служащие для сегрегации и градации людей - лабуда , придуманная невежественными варварами в дохристовую эпоху. Мы одинаковы, и наша су...я сущность одна и та же везде, повсеместно, в любом месте на этом шарике.
09.06.2016
Сообщение отредактировал slavcooller - Четверг, 09.06.2016, 12:06
|
|
|
|
| |
|
|
elena57 | Дата: Четверг, 09.06.2016, 21:08 | Сообщение # 540 |
elena57
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
2098 |
| Награды: |
46 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) Но те сопротивлялись очень. Не хотели открытости и включенности.
Вспомнилось Ваше давнишнее словечко "нетраспарентность"...
Насчёт янычар и кантонистов не знаю, я говорю о конкретных жизненных установках людей конкретной национальности, об их социальном лице, так сказать.
Цитата Иваныч ( ) Или про демократию и авторитаризм?
Про это, да.
Цитата Иваныч ( ) Но на демократии наша Дунька и не сидела никогда.
Тоись никаких признаков её, родимой, (демократии) у нас не наблюдается?
Цитата slavcooller ( ) Это просто глупо
Вот так, сразу...
Цитата slavcooller ( ) Мы вапще все произошли от одного общего предка,
Фигня это всё, Ваш дарвинизм насквозь прогнил. Мы - ноу-хау инопланетного происхождения.
09.06.2016
|
|
|
|
| |
|
