"Война" в Сирии, теперь наш "мир" там же...
|
|
Иваныч | Дата: Среда, 27.07.2016, 13:25 | Сообщение # 961 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата slavcooller ( ) сслыки? По-моему, это полные враки, и я даже знаю, какая страна ими прикрывает свой голый, отполосованный зад:) Русские ссылки Вас не устроят, а импортные не приведу. Я не понимаю языков. И толком запрос-то не составлю. Может, сами поищите. Речь о хоккее, баскетболе, футболе американском и некоторых других частных спортивных лигах.
27.07.2016
|
|
|
| |
|
slavcooller | Дата: Среда, 27.07.2016, 13:28 | Сообщение # 962 |
Сообщений: |
283 |
Награды: |
2 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Русские ссылки Вас не устроят
Естественно, потому что это утверждение - полная чушь. Проверяет wada американских спортсменов, как и всех других. USADA ПОЛНОСТЬЮ ПОДПИСАЛОСЬ ПОД ТРЕБОВАНИЯМИ WADA, не подчиняться ей оно просто не может.
Цитата Речь о хоккее, баскетболе, футболе американском и некоторых других частных спортивных лигах
Ну и пусть в частных лигах хоть обожрутся допингом, это никого не колышет. Но вот на международных турнирах-то спортсменов, приехавших выступать за сборную, проверяют на чистоту. Могут вообще посреди ночи разбудить и оправить на допинг пробу.
27.07.2016
Сообщение отредактировал slavcooller - Среда, 27.07.2016, 13:34
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Среда, 27.07.2016, 13:30 | Сообщение # 963 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата slavcooller ( ) К любым. Политическим, социальным, экономическим. Давайте пример, чтоб понятно было, что именно Вы называете трансформацией.
Цитата slavcooller ( ) Я просто готов ко всему, даже к таким забавным выходкам людей в черном. А к американским выходкам людей в черном также готовы? Не забывая, что это за страна. В которой все возможно. Я не обвиняю ни в чем американцев, заметьте. Просто интересуюсь Вашей позицией на это счет.
27.07.2016
|
|
|
| |
|
slavcooller | Дата: Среда, 27.07.2016, 13:31 | Сообщение # 964 |
Сообщений: |
283 |
Награды: |
2 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата А к американским выходкам людей в черном также готовы? smile Не забывая, что это за страна. smile В которой все возможно.
Конечно.
27.07.2016
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Среда, 27.07.2016, 13:44 | Сообщение # 965 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата slavcooller ( ) Ну и пусть в частных лигах хоть обожрутся допингом, это никого не колышет. Да пусть. Вы ж ставите им в заслугу, что это они, а не ВАДА раскрывают своих допингистов. Но ВАДА туда доступа просто нет. Вот и всё. А Вы мне говорите, что американцы честнее русских именно, потому что делают это без ВАДА.
Цитата slavcooller ( ) Могут вообще посреди ночи разбудить и оправить на допинг пробу. Могут. И правильно делают.
Добавлено (27.07.2016, 13:44) ---------------------------------------------
Цитата slavcooller ( ) Конечно. А теперь давайте представим себе, что завтра мы отыщем своего "Родченкова", ну, типа Сноудена, на основе его показаний составим доклад, что водопроводчики из ЦРУ заменяли мочу американских спортсменов в Солт-Лейк-Сити 2002. Представили? Что будет? Как думаете? В смысле, будет ли это воспринято серьезно в мире? Если нет, то почему?
27.07.2016
|
|
|
| |
|
slavcooller | Дата: Среда, 27.07.2016, 13:47 | Сообщение # 966 |
Сообщений: |
283 |
Награды: |
2 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Вы ж ставите им в заслугу, что это они, а не ВАДА раскрывают своих допингистов
Cтавлю, молодцы, эти нашумевшие раскрытые случаи и наказания супер спортсменов говорят сами за себя. Допингисты должны раскрываться, если они борятся на международном уровне, защищают честь своей страны.
А что они там делают в своей лиги, какая нафиг разница? Главное, чтоб этот шлак не попадал на олимпиаду и другие крупнейшие соревнования, вот и все.
Вот там уже на ЧМ, ЧЕ, ОИ и тд за ними следят.
Частная организация, она и есть частная. Я могу свою лигу организовать, пригласить знакомых с нескольких стран и периодически нажираться допингом, чтоб игралось и бегалось лучше, а зрителей было побольше, но вот только какое это отношение имеет к межд соревнованиям, за чистотой которых и должна следить мировая антидопинговая организация?
27.07.2016
Сообщение отредактировал slavcooller - Среда, 27.07.2016, 13:48
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Среда, 27.07.2016, 13:57 | Сообщение # 967 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата slavcooller ( ) но вот только какое это отношение имеет к межд соревнованиям, за чистотой которых и должна следить мировая антидопинговая организация? slavcooller, я не знаю какое это имеет отношение. Ведь мы ж не об этом. Как мне кажется.))) Если ВАДА не допущена в частную лигу, то частная лига сама борется с допингом. А наши федерации борются с допингом под эгидой ВАДА. Ну, так устроено, блин. Это ничего не гворит ни о честности американцев, ни о нечестности русских. Вот мы об чем!!! Мне кажется. По крайней мере, я об этом.
27.07.2016
|
|
|
| |
|
slavcooller | Дата: Среда, 27.07.2016, 14:11 | Сообщение # 968 |
Сообщений: |
283 |
Награды: |
2 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Давайте пример, чтоб понятно было, что именно Вы называете трансформацией.
Хорошо.
1) Берем отрезок - 400 лет. Негры в кандалах, живой товар. Конец 18 века - подписание декларации о независимости. Впервые поднимается вопрос о равенстве всех жителей. Чуть позже Франклин в кругу друзей говорит о том, что рабство - порок, но никто его не слушает. Примерно 100 лет спустя - неграм на севере фактически дают такие же права, как белым. Юг взбрыкивается, его давят в гржданской революции 1860 ых годов, негры свободны везде.
Свободны, да не очень, как оказывается.
Следующий виток - 60ые годы. Мартин Лютер Кинг и Джон Кеннеди дают черным небывалую мощь, право голоса. Обоих убивают, но к черным в обществе отношение меняется радикально, их допускают во многие сферы жизни, где раньше их просто не было по определению.
Начало 2000ых Кондолиза Райз - второй человек в государстве. 2008 год - Барак Обама ПЕРВЫЙ ЧЕРНЫЙ ПРЕЗИДЕНТ В ИСТОРИИ АМЕРИКИ, ПРОБЛЕМА С РАСИЗМОМ НЕ РЕШЕНА, НО ПОСТУПАТЕЛЬНОЕ ДВИЖЕНЕИ ОЧЕВИДНО.
2) Теперь поговорим о геях. Расписывать не буду. Но сейчас в некоторых штатах они стали жить как люди и американское общество их по-тихоньку начинает принимать и воспринимать как полноценных граждан своей страны, которые имеют право на те же плюшки, что и они, вкл возможность закл брака.
3)К американской элите приходит постепенное понимание того, что их капитализм надо модернизировать Появляется Обама со своей health care, а затем возникает целый блок в демократической партии, которых до недавнего времени называли презренными социалистами.
Но времена меняются, Берни Сандерс показал своей избирательной компанией, чего на самом деле хотят американцы (кстати, компанию ему оплатили из своего кармана, поддерживающее его население, он собрал несколько десятком миллионов долларов), и у меня нет никаких сомнения, что Америка будет постепенно брать все лучшее из социализма и вкраплять в их капиталистическую машину.
И я еще могу с десяток привести подобных примеров, лень просто писать.
Добавлено (27.07.2016, 14:11) ---------------------------------------------
Цитата А наши федерации борются с допингом под эгидой ВАДА. Ну, так устроено, блин
Значит не борятся, раз на крупных соревнованиях регулярно ловят спортсменов. Не знать о том, что сопртсмен применид допинг руководители, тренера не могут. Следовательно возможны два сценария: либо надеются на авось, либо делают это осознанно, думая ,что не поймают, так как они все просчитали и предусмотрели. В первое я не верю, остается второе ,что, кстати, и объясняет проблемы с нашими ходоками. Все все знаю, но ничего не делают.
27.07.2016
Сообщение отредактировал slavcooller - Среда, 27.07.2016, 14:12
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Среда, 27.07.2016, 14:35 | Сообщение # 969 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата slavcooller ( ) И я еще могу с десяток привести подобных примеров, лень просто писать. Понятно. Только не понятно, почему Вы решили, что Россия к таким трансформациям не способна? История говорит о другом. ))
Цитата slavcooller ( ) Значит не борятся, раз на крупных соревнованиях регулярно ловят спортсменов. slavcooller, ну вот кто из нас нарисовал картину, что ловят только русских, а? Импортных тоже ловят. Значит ли это, что они не борются? А когда все-таки ловят, значит ли это что тренер и руководство ничего не знали о применении их подопечными допинга?
27.07.2016
|
|
|
| |
|
Ileo | Дата: Среда, 27.07.2016, 14:37 | Сообщение # 970 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
3562 |
Награды: |
25 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) Она как-то "инстинктивно" занимает незанятую нишу. Ну да. Я правда не знаю, про что Вы конкретно, но мне вот кажется, что преимущество сейчас у того, кто сможет над возней этой встать... Это просто просится...
27.07.2016
|
|
|
| |
|
Практик | Дата: Среда, 27.07.2016, 14:39 | Сообщение # 971 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
1256 |
Награды: |
28 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) то IAAF нет смысла упоминать фамилии. Конечно. Она же не отстраняла персоналии. Она дисквалифицировала ВФЛА как административный орган. Есть там люди, нет их - без разницы. А вот к людям IAAF - со всей душой. В положение Степановой вошла, Клишиной пошла навстречу. Пусть обращаются, всех выслушает! Цитата Иваныч ( ) Сейчас крайние - международные федерации спорта. В чём и виртуозность. Всю грязную кашу заварила Вада, а отвечать будут, если что, федерации и МОК.
Цитата Иваныч ( ) Какому обывателю? Нашенскому или басурманскому? В основном - басурманскому. Европейцам. Нарушение всяких прав и дискриминация - их тема. Они этого реально не любят. Пока не любят.
Цитата Ileo ( ) Вот не думаю я , что в том докладе был сборник сказок. Что-то все-таки нарыли, не так ли? Нет, я не ничего не утверждаю, просто предполагаю, что не дураки там сидят, чтоб совсем уж откровенную лажу гнать... Ileo, Вы не в тренде. Главное - не ложечки! Главное - осадок! Именно в ём рыбка ловится. Ложечки - мелочь ничтожная. Можно и сочинить. Если уж доклад спецслужб и пробирка с порошком, что сподвигли "цивилизованный мир" на войну с Ираком оказались полной и откровенной лажей и сборником сказок... Эта война, между прочим, унесла около миллиона жизней, породила ИГИЛ, привела Европу на грань полного хаоса с мигрантами и терактами (а такой регион был классный!)... То что говорить о реальных основаниях для каких-то спортсменов? Пфффф... Тут главное режиссура и сценарий. Родченков, там, КГБ, прочие аксессуары.. Голливуд.
Цитата Иваныч ( ) А, Практик? Вот так надо работать. А Вы давайте наших пиарастов подтягивать... Да что они могут? Да!!! Отличная работа. Наш уважаемый оппонент уже многажды использовал тезис об особой наглости и агрессивности России. Но ни разу не откликнулся на мольбу привести примеры... Наверное, это слишком очевидно... Но я занудный оптимист, надежды на примеры с 2000 по 2010 не теряю.
27.07.2016
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Среда, 27.07.2016, 14:49 | Сообщение # 972 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) Я правда не знаю, про что Вы конкретно Там, мне кажется все очень биполярно. Либо ты свидомый, т.е. ПТН ПНХ, агрессия на нэньку со стороны орды и фсё такое. Либо... Ну, тут даже либо не просматривается... Если не согласен с первым, то автоматически агент Злейшего. А она - свидомая со всеми положенными атрибутами. И прагматичная: войну кончать, с сепарами договариваться, с Россией жить как с соседом. Так еще никто до неё не высказывался. Правда у неё преимущество. Она в тюряге мордорской за правду страдала! Пока фсякие там ляшки с порошенками хорошо спали и хорошо жрали. Попробовал бы кто другой так вякнуть - мгновенно бы оказался в агентах.
Цитата Ileo ( ) преимущество сейчас у того, кто сможет над возней этой встать... Не просматирваются там такие сейчас. Все зачищено. Сами виноваты. Пусть и выпутываются сами. Я лично заинтересован в спокойной и богатой Украине. Нафига мне придурошные соседи?
27.07.2016
|
|
|
| |
|
Ileo | Дата: Среда, 27.07.2016, 14:55 | Сообщение # 973 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
3562 |
Награды: |
25 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Практик ( ) Ileo, Вы не в тренде. ну это не новость..)))
Цитата Практик ( ) Отличная работа. При чем тут работа. Просто на бытовом, если можно так сказать, уровне все это легко зеркалится... Вот это я прочитала: "Думаю, как всегда, где-то в Кремле, кто-то стоя у окна мечтательно произнёс: "Эх, не про...ать бы нам эти Сочи".
Тот кто был рядом услышал и шепнул вниз: "Желательно выиграть",
тот кому шепнули, побежал и собрав всех подчинённых, вытирая пот с лысины, сообщил: "Так, все собрались, и давайте уже решим, что делать."
А кто-то уже перед тренерским составом грохнул кулаком по столу и прорычал "Вот вы где у меня! Что бы ни одна сволочь..."."" Прочитала, а вспомнила про сочинения в школах, про всякие там майские наказы. Но ведь знакомая схема, не так ли. Потому и в большую ложь верится охотно. Без пропаганды. Жизнь -сама пропагандист еще тот..Добавлено (27.07.2016, 14:55) ---------------------------------------------
Цитата Иваныч ( ) Не просматирваются там такие сейчас. Все зачищено Ну так это и есть та самая свободная ниша. И Савченко интуитивно туда движется...
27.07.2016
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Среда, 27.07.2016, 14:56 | Сообщение # 974 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Практик ( ) Конечно. Она же не отстраняла персоналии. Она дисквалифицировала ВФЛА как административный орган. Тут надо читать то решение в первоисточнике, так сказать.
Цитата Практик ( ) Всю грязную кашу заварила Вада, а отвечать будут, если что, федерации и МОК. Как по мне, так все равно, кто будет отвечать. Лишь бы ответили. В чем я лично сомневаюсь.
Цитата Практик ( ) В основном - басурманскому. Европейцам. Что тут сказать. Их обработали до нас. И никакие пиарасты, особенно с торчащими русскими ушами, уже ничего не сделают. Что-то изменить сможет только очень большая встряска. Реальная. Но мне этого не хочется. Я имею в виду встряску.
27.07.2016
|
|
|
| |
|
Ileo | Дата: Среда, 27.07.2016, 14:58 | Сообщение # 975 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
3562 |
Награды: |
25 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) Не просматирваются там такие сейчас. Все зачищено Ну вот смотрите, а Крестный ход-то в Киеве идет... В принципе, они по-своему "над"...
27.07.2016
|
|
|
| |
|