"Война" в Сирии, теперь наш "мир" там же... - Страница 30 - Форум учителей об образовании в России и мире | "Война" в Сирии, теперь наш "мир" там же... - Страница 30 - Форум учителей об образовании в России и мире

Дата: Суббота, 14.05.2016, 22:11 | Сообщение # 437

Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи

Сообщений:	6123
Награды:	72
Статус:	Offline

Цитата Практик (

)

Это обратная связь? smile

Нет. Книги жалоб и предложений не есть обратная связь. Ни в гастрноме, единственном на раён. Ни общероссийская в виде вопросов-ответов Темнейшего.
Обратная связь в государстве обеспечивается(должна обеспечиваться) специальными службами (не обязательно в смысле "спецслужба"), собирающими и обрабатывающими информацию. А Книги жалоб - это, конечно, важно. Но больше для шоу. smile

В любом государстве такие специальные службы есть. Они не афишируют свою деятельность. Но они есть. В СССР они начали давать искаженную картину, что послужило во многом его краху. Я боюсь, что и сейчас эти специальные службы начинают давать искаженную информацию...

Цитата Практик (

)

Ага. В этом и загогулина. smile

Не совсем понял. Загогулина в чём?

Цитата Практик (

)

Даже не узнать, как расходуются госсредства....

А сейчас? Узнать? Нет, конечно, Вам что-то покажут...

Цитата Практик (

)

Вот именно. Вы же в ручном режиме обходили Закон? smile Мы же об этом говорим? О новациях и ручной отладке в управлении?

А что, закон можно обходить автоматом? Ну, технологично, что ли? smile

Цитата Практик (

)

Закон ещё не раз поправят. И не два. Это перманентный процесс.

Ясно. Жить нам в ручном режиме перманентно. А Вы пессимист. Латентный. smile

Цитата Практик (

)

И прирождённым шоферам тоже полезна будет, когда им придётся на коня пересаживаться. Или на верблюда. Вы так не думаете? smile

Нет, конечно. Пересадка шоферов на коней будет актом сознательным. Ну, шоферы в этом случае будут субъектами действия. А Чингачгуки, пересаженные в автомобили - есть объекты.
Запутанно сказал, да?

Добавлено (14.05.2016, 22:11)
---------------------------------------------

Цитата elena57 (

)

Иванычу пепелац не понравится: он только с боков скруглён, а сверху и снизу обрублен. Аэродинамика плохая, и природонесообразен. smile

Раз он(пепелац) летает, значит природосообразен. Видать, природа изменится, считает Практик, коль пепелац предвидит. Придется мимикрировать, блин. smile

Цитата elena57 (

)

А кольцо в носу и "ку-у" вприсядку будут обязательны? smile

Да. Как и сейчас. Это атрибут непременный. И объективный.

14.05.2016

elena57

Дата: Воскресенье, 15.05.2016, 21:07 | Сообщение # 438

elena57

Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель

Сообщений:	2098
Награды:	46
Статус:	Offline

Цитата Иваныч (

)

Как и сейчас. Это атрибут непременный. И объективный.

О, это страшное "ку"! wacko

В кабинете директора - "ку"; в кабинете любого госчиновника - "ку"; в жилконторе - "ку"...
Вот Практик достижения нашего времени живописует, а главное пропустил: какое счастье, что нам подарили возможность перестать "куковать" хотя бы в магазинах. Теперь тётенька за прилавком перестала чувствовать себя пупом земли. smile

15.05.2016

Дата: Воскресенье, 15.05.2016, 21:51 | Сообщение # 439

Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи

Сообщений:	6123
Награды:	72
Статус:	Offline

Цитата elena57 (

)

В кабинете директора - "ку"; в кабинете любого госчиновника - "ку"; в жилконторе - "ку"...

Ширше нужно смотреть... И философичнее... А не замыкаться в бытовухе! )
Ку - есть атрибут иерархичности. А это завсегда лучше, чем аморфность, бесформенность. Говорят, что пирамида - самая устойчивая фигура в природе. (Практик, не врут? smile

) А пирамида есть символ иерархии.
Так что "ку" - это природосообразно. smile

15.05.2016

Дата: Понедельник, 16.05.2016, 11:29 | Сообщение # 440

Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи

Сообщений:	1256
Награды:	28
Статус:	Offline

Цитата Иваныч (

)

Обратная связь в государстве обеспечивается(должна обеспечиваться) специальными службами (не обязательно в смысле "спецслужба"), собирающими и обрабатывающими информацию.

Ну да. Обработку информации в СССР я ещё могу вообразить - где-нибудь в тайных недрах специальных идеологических институтов, в условиях строжайшей секретности...
Но кто и как её собирал? Вы можете себе представить в СССР соцопрос на тему: "Как Вы оцениваете деятельность Генерального секретаря ЦК КПСС товарища Леонида Ильича Брежнева на его посту?" biggrin

Организаторам психушка была бы обеспечена в 24 часа, да....
Специальные люди в штатском? Не думаю, что такие были на каждой кухне. smile

Вообще, нелегальный сбор информации - а только так можно было получить истинное мнение - в массовом масштабе штука нереальная. Это не обратная связь. Это пародия. Что и подтверждается и словами Андропова, и последующими событиями.

Нынче существуют тысячи каналов. Прорва аналитических контор. И Левада, и ВЦИОМ. И обращения граждан по почте, и масса приёмных всех партий и ОНФ по стране. Сайты руководства страны и регионов. Выборы. Прямая линия. Чего только нет. Пиши, ходи, ругай, критикуй, голосуй. Тебе за это ничего не будет. Информации неизмеримо больше.
Это совершенно осознанная политика. Финансирование одиозных медиа, типа "Эха", или "Дождя" в т.ч. и из бюджета страны и госкорпораций тоже в этом русле. Хотя сильно огорчает многих добрых, но простодушных людей. smile

Но иная информация защищает от крена и перекосов. Плюс, эти медиа решают и другие, полезные для страны задачи, не подозревая, так сказать... smile

Цитата Иваныч (

)

Не совсем понял. Загогулина в чём?

В том, что формальная открытость информации вовсе не означает её доступность. Тырнет качественно меняет картину.

Цитата Иваныч (

)

А сейчас? Узнать? Нет, конечно, Вам что-то покажут...

"Что-то" - это в семь раз лучше, чем "ничего". smile

Цитата Иваныч (

)

Пересадка шоферов на коней будет актом сознательным. Ну, шоферы в этом случае будут субъектами действия. А Чингачгуки, пересаженные в автомобили - есть объекты.
Запутанно сказал, да?

Да не, всё прозрачно. Если я правильно понял. smile

Пересадка на коней не будет сознательной. Просто дорога для мерса кончилась. Буераки, колдобины, горы, леса.... И шоферы всех уровней будут сами мыкаться. Кто толкать, кто тракториста искать, кто дорогу мостить, кто пешком... И, да, первым делом, Чингачгуков на коняшках запрячь постараются... Чтоб тащили. biggrin

А объектам пересаживаться не впервой... Навыки имеются. Хоть обратно на коней, хоть на пепелац. smile

16.05.2016

Дата: Понедельник, 16.05.2016, 18:31 | Сообщение # 441

Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи

Сообщений:	6123
Награды:	72
Статус:	Offline

Цитата Практик (

)

Нынче существуют тысячи каналов....

Я понял, Практик. То, что Вы называете обратной связью для меня является просто общественным мнением. В моем представлении обратная связь это вот так, например: я принимаю управленческое решение с определенной целью. И мне нужна информация о том, достигнута цель или нет, т.е. обратная связь. Информация о сопутствующем общественном мнении тоже важна, но не очень (если, конечно, общественное мнение не есть цель моего управленческого решения).
Тысячи каналов, о которых Вы говорите, в большей степени есть каналы для выпуска пара, излишнего напряжения. То, что их в СССР практически не было - существенная ошибка.

Цитата Практик (

)

Это совершенно осознанная политика. Финансирование одиозных медиа, типа "Эха", или "Дождя" в т.ч. и из бюджета страны и госкорпораций тоже в этом русле.

Согласен. В русле выпуска пара. smile

Цитата Практик (

)

"Что-то" - это в семь раз лучше, чем "ничего". smile

Хрен редьки не слаще. smile

Цитата Практик (

)

Да не, всё прозрачно. Если я правильно понял. smile
Пересадка на коней не будет сознательной.

Да не прозрачно. У меня слабо получается с прозрачностью. Иногда. smile

Шоферы пересядут на коней сознательно. Оценив ситуацию и придя к выводу об использовании иных транспортных средств или прекращении движения. Они субъекты, принимающие решение.
А Чингачгуков сажают на автомобили, пепелацы и еще куда-то... Они объекты. От них мало что зависит. За них уже решено. Вот я о чем.

Это ж не учительницы с администрацией пришли к убеждению, что ЭЖ существенно улучшит некую технологию обучения или взаимодействия в образовательном процессе и стали его внедрять. Это им ЭЖ впихнули. Нате вам прогресс! smile

Становитесь культурными, блин! smile

16.05.2016

nebomba

Дата: Понедельник, 16.05.2016, 18:56 | Сообщение # 442

nebomba

Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи

Сообщений:	1449
Награды:	17
Статус:	Offline

Цитата Иваныч (

)

Это им ЭЖ впихнули.

Именно так. Когда впихивали года 4 назад практически все учителя жаловались,что им это ненадобно и неудобно. Через год начало появляться мнение некоторых учителей,что небольшое удобство все же есть. Сейчас количество учителей,поддерживающих ЭЖ значительно увеличилось. Просто многие уже научились и работу свою организовывать и пользоваться всеми возможностями ЭЖ.

16.05.2016

elena57

Дата: Понедельник, 16.05.2016, 21:01 | Сообщение # 443

elena57

Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель

Сообщений:	2098
Награды:	46
Статус:	Offline

Цитата nebomba (

)

Просто многие уже научились и работу свою организовывать и пользоваться всеми возможностями ЭЖ.

Научиться - фигня вопрос. Другое дело - найти для него время на уроке. А на перемене, извините, в туалет сходить некогда: распечатка материалов к следующему уроку, подготовка презентаций, приём долгов учеников всех классов, поесть (потому как сижу там до 4-х часов), дежурство...- дальше перечислять? Опять не до журнала.
Поэтому научиться - дело десятое. Найти для него кусок времени дома вечером и привыкнуть отрывать этот кусок от собственной жизни - вот в чём вопрос.
Но человек, говорят, ко всему привыкает... smile

16.05.2016

Дата: Понедельник, 16.05.2016, 21:07 | Сообщение # 444

Ранг: Академик (?)
Группа: Администраторы
Должность: преподаватель ИКТ

Сообщений:	7235
Награды:	285
Статус:	Offline

elena57, у нас такой ЭЖ, что выделение курсором ячейки и вставка в нее оценки занимает около 15-30 секунд, если быстро, ну и если долго, то без ограничений... Итого заполнить журнал о-о-чень не просто, даже если ты любишь новые ИТ.

16.05.2016

Дата: Понедельник, 16.05.2016, 21:17 | Сообщение # 445

Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи

Сообщений:	6123
Награды:	72
Статус:	Offline

Дамы! Не ныть!!! Все в порядке. smile

Практик, срочно требуется доза эндорфина какого-нито. smile

16.05.2016

Дата: Понедельник, 16.05.2016, 21:19 | Сообщение # 446

Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи

Сообщений:	1256
Награды:	28
Статус:	Offline

Цитата slavcooller (

)

А как же оффшоры, налоговый рай для денежных мешков.

Оффшоры - это, конечно, плохо для национальных экономик. Про это руководство страны в курсе. smile

Проблема в том, что волевая деоффшоризация может очень больно ударить по России. Куда больнее, чем неуплаченные налоги.
Налоговые льготы - далеко не единственная, и даже не первая печенька для российских предпринимателей. Первая - это нестыковка импортных и наших законов. Зарубежные партнёры предпочитают работать по известным им правилам, а не совершенствовать российское законодательство на своём печальном опыте. И они куда охотнее работают с оффшорными компаниями, где многолетняя наработанная практика по всем вопросам.
Именно поэтому практически все российские госкорпорации имеют дочек в оффшорах.
Без этого механизма многие (если не все) крупные международные проекты имели бы колоссальные трудности.

Вторая печенька - это зона вне национальных юрисдикций. Закрытая информация о владельцах. И туда не могут дотянуться загребущие лапы тоталитарной российской власти! Так думают зарубежные партнёры. Они правы. Наши лапы там не засветились. Зато засветились лапы демократии (на Кипре) и честные ручки Сороса (в Панаме). biggrin

Разумеется, вторая печенька страшно привлекает криминал. Но заграница нам поможет! Дядя Сэм всё узнает и денежки может забрать. Если что.
Эта же печенька позволяет как-то работать нашим компаниям в условиях санкций. А что делать?! biggrin

Ну и налоги, как приятный бонус.
Такие вот пирожки. С котятками.

Цитата slavcooller (

)

Увы, декларации созданы для бедного нищающего народа.

Ну, для бедного и нищающего народа декларации вообще не предусмотрены. Равно, как и запрет на счета и недвижимость за рубежом. Это только для чиновников и депутатов такая радость. И для членов их семей. Накрылись их оффшоры. Теперь всё в дом, всё в дом... smile

Цитата slavcooller (

)

в по-настоящему развитых странах такие пособия по безработице, что, в принципе, нивелируется неблагоприятные последствия озвученного вами закона. Не, не подохнешь.

Ну зачем же так буквально понимать... smile

Цитата Иваныч (

)

Говорят, что пирамида - самая устойчивая фигура в природе. (Практик, не врут? )

Это, смотря как поставить. Да.

16.05.2016

Дата: Понедельник, 16.05.2016, 21:22 | Сообщение # 447