"Война" в Сирии, теперь наш "мир" там же... - Страница 33 - Форум учителей об образовании в России и мире | "Война" в Сирии, теперь наш "мир" там же... - Страница 33 - Форум учителей об образовании в России и мире

Екатерина_Пашкова

Дата: Пятница, 27.05.2016, 15:25 | Сообщение # 482

Екатерина_Пашкова

Ранг: Академик (?)
Группа: Администраторы
Должность: преподаватель ИКТ

Сообщений:	7235
Награды:	285
Статус:	Offline

nebomba, не получится как в фильме Восток-Запад?!

27.05.2016

nebomba

Дата: Пятница, 27.05.2016, 15:49 | Сообщение # 483

nebomba

Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи

Сообщений:	1449
Награды:	17
Статус:	Offline

Цитата Екатерина_Пашкова (

)

не получится как в фильме Восток-Запад?!

Времена не те. Гражданство и двойное можно иметь. Не плохо бы для начала удержать тех ученых, которые не уехали.

27.05.2016

Дата: Пятница, 27.05.2016, 18:31 | Сообщение # 484

Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи

Сообщений:	6123
Награды:	72
Статус:	Offline

Цитата elena57 (

)

народ бы понял и был бы готов перестегнуть пряжку на несколько дырочек. Когда понятна цель, оправданны жертвы. Так было в Союзе 30-х годов,

Вы слишком идеализируете Союз 30-х годов.

Цитата elena57 (

)

Ничего этого у нас не видно: есть какая-то параноидальная сиюминутная дерготня и отсутствие целенаправленной долгосрочной экономической политики.

Цели нет, согласен. А вот дерготня, по-моему, не параноидальная. А просто реактивная, что ли... В смысле - это реакция на что-то. И все. Но это не паранойя.

Цитата elena57 (

)

Это как? :)

Дык вроде уж говорили про это? Нет РФ. Есть кучка маленьких росиек, татарстанчик, чечнюшка, уральчик и пр. smile

Цитата elena57 (

)

Нужны креативные мозги, политическая воля и дружелюбное соседство. Мало что из перечисленного наблюдается в реале.

Дружелюбное соседство - не обязательно.

Цитата Ileo (

)

Скорей бы!

Подождите, пока я не завершу свой путь земной, ладно? А то мне как-то не очень улыбается желаемое Вами грядущее.

Цитата Практик (

)

Другие? Ой, а так можно!? smile

Запросто. Вы даже уже это делаете. Деля на Восток и Запад. Это ж тоже в своем роде типология общества.

Цитата Практик (

)

В общине - вполне может приносить пользу. И немалую.

Ну вот какую пользу принес Обломов, живя в общине? Ведь Штольц-то - это пока только предвестник индивидуйства. Или я что-то уже забыл?
В реальной общине Обломова просто выперли бы на фиг. smile

Цитата Практик (

)

В этом смысле "Хочу всего и сразу" - это ведь не к себе обращено, правда?

Нет, конечно. Те, кого Вы называете общинниками, к себе претензиев завсегда не имеют. Тока к окружающим. smile

Натуральный общинник не станет ставить задачу Хочу всего. У него задача: Хочу необходимого. И станет действовать, чтоб это необходимое заиметь. А хочу всего - это уже из другой оперы, не из общинной.

Цитата Практик (

)

Маттехразвитие - это да, индивидуйство, Запад. Это газ для автомобиля. Общинность - тормоз,

Ну да. Тормоз. Вот и Вы согласились с очевидностью.

Цитата Практик (

)

Навсегда? smile

В той парадигме, что сейчас - пожалуй что навсегда. smile

Цитата Практик (

)

Давайте посмотрим, как долго он будет диктовать свою волю, скажем, Китаю, России, Индии, Ближнему Востоку, Латинской Америке...

На наш с Вами век хватит. Все перечисленные Вами страны будут уподобляться Западу. Или исчезнут. "Убить" Запад не получится. Это как убить Дракона. smile

Цитата Практик (

)

А в маттехническом - бурные новации Запада обусловлены одним эффективным механизмом. Скупка мозгов называется. Иссякнет подток мозгов, и новаций поубавится. Что к лучшему.

А с чего бы это он иссякнет-то? И почему мозги(чужие!) творят на Западе? А у себя не творят? В чем там загадка? Ну, не только же в деньгах дело?

Цитата Практик (

)

Газ у человечества итак мощный. Руля не хватает.

Руль не у человечества. smile

Добавлено (27.05.2016, 18:31)
---------------------------------------------

Цитата elena57 (

)

Антиресуюсь узнать: торс, торс-то обнажили-таки чи ни?

Ну... эта... некоторые косвенные признаки указывают, что таки да! smile

27.05.2016

Дата: Пятница, 27.05.2016, 20:11 | Сообщение # 485

Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи

Сообщений:	1256
Награды:	28
Статус:	Offline

Цитата elena57 (

)

Практик, Сергей, чёрт возьми, как, наверное, восхитительно иметь Ваш взгляд на жизнь! Ничем не замутнённый, чистый, как слеза ребёнка! И с такой непобедимой верой в лучшее!

Это разделение форумного труда, не более. biggrin

Я даю позитивные моменты. В основном - на состоявшихся фактах. Оппоненты дают негативные, в основном на эмоциях и ожиданиях бедствий.
Гармония! biggrin

Цитата elena57 (

)

Вы - белый полюс, я, к примеру, чёрный... Но мир состоит из полутонов. Я люблю свою страну, что не мешает мне видеть провальность политики её современного руководства.

Таки провальность? А где полутона? smile

Хотя... Согласен с Вами. Надысь гневался я очень. Ругал власти. Все! От Рюрика до Путина! И народ костерил. И климат! Никто ничего никогда не может, не умеет и не хочет!!!
Воду у меня горячую отключили. На неделю!!! А мне - посуду мыть!!! А нагреватель я купить никак не соберусь!!! А этой "цивилизованной" стране плевать на меня! Ей лишь бы воевать!!!
Задумался об эмиграции.

Цитата elena57 (

)

Это не коньяк, уверяю Вас. Это любовь к своей земле.

Одно другому не мешает. Если в меру. smile

27.05.2016

elena57

Дата: Пятница, 27.05.2016, 23:06 | Сообщение # 486

elena57

Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель

Сообщений:	2098
Награды:	46
Статус:	Offline

Цитата Иваныч (

)

Вы слишком идеализируете Союз 30-х годов.

Возможно. Вспоминаются фильмы "Время, вперёд!", "Добровольцы"... опять же что-то маршевое: "в буднях великих строек, в весёлом грохоте, в огнях и звонах здравствуй, страна героев, страна мечтателей, страна учёных"... Как всё-таки велико воздействие на мозги правильно поставленного информпотока. В этом смысле наша теперешняя реальность - тоже хороший тому пример. Но, думаю, людей, невосприимчивых к такому зомбированию, стало гораздо больше, чем, к примеру, в 30-е годы.

Цитата Иваныч (

)

Есть кучка маленьких росиек, татарстанчик, чечнюшка, уральчик и пр.

Понято. Исчезнем как держава.

Цитата Иваныч (

)

Дружелюбное соседство - не обязательно.

Думаете? Снова пытаться строить что-то своё в отдельно взятой стране? Сицилизьм так уже пробовали. Тады надо опять железный занавес опускать.

Цитата Иваныч (

)

Уж не знаю, как по отношению к индивидуям и общинности, но у Гончарова Обломов и Штольц суть демонстрация различного взгляда на роль и значение труда для человека. Для Штольца труд - это цель и смысл жизни, это единственно возможная форма его существования. Даже достигнув всех возможных благ, он не перестанет трудиться. Для Обломова труд - терра инкогнита ввиду его происхождения и соц. статуса. Каждый из них - знамение своего времени. Поэтому, мне кажется, нельзя приписывать обломовскую ментальность русскому народу как некую национальную черту. Дескать, спать и видеть сны, не стремиться к прогрессу - наша чуть ли не сущность. Россия 90-х годов породила тысячи Штольцев, правда, с русской "изюминкой": работать и (при возможности) красть. Этого у нас не отнимешь. smile

Добавлено (27.05.2016, 23:06)
---------------------------------------------

Цитата Практик (

)

Воду у меня горячую отключили. На неделю!!! А мне - посуду мыть!!! А нагреватель я купить никак не соберусь!!! А этой "цивилизованной" стране плевать на меня! Ей лишь бы воевать!!!
Задумался об эмиграции.

Для посуды используем бытовую химию; для помывки - большое цинковое корыто, два ведра горячей воды, нагретой на газе, и жену как поливальное устройство. Ну подумайте, какая уникальная возможность лишний раз свой торс продемонстрировать дражайшей половине! Да после этого никакой эмиграции не захочется! biggrin

27.05.2016

Ileo

Дата: Пятница, 27.05.2016, 23:33 | Сообщение # 487

Ileo

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи

Сообщений:	3562
Награды:	25
Статус:	Offline

Цитата Иваныч (

)

а ничего не попишешь - конфликт интересов. (((( Повод к гражданской войне. )))

ОФФ(не про Чингачгуков). Сегодня я отмечаю 303 летие со Дня основания Санкт-Петербурга. И хочу я Вас, Иваныч ,спросить: декабристы за чей счет майданили?

27.05.2016

А. Городницкий "Около площади".

miflin

Дата: Суббота, 28.05.2016, 00:55 | Сообщение # 488

miflin

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи

Сообщений:	2663
Награды:	87
Статус:	Offline

Цитата Ileo (

)

декабристы

28.05.2016

Дата: Суббота, 28.05.2016, 11:45 | Сообщение # 489

Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи

Сообщений:	6123
Награды:	72
Статус:	Offline

Цитата elena57 (

)

Но, думаю, людей, невосприимчивых к такому зомбированию, стало гораздо больше, чем, к примеру, в 30-е годы.

Даже если это и так, то легко исправить. smile

Цитата elena57 (

)

Понято. Исчезнем как держава.

И как держава, и как носители определенного мировосприятия. В общем, обедним человечество. smile

Цитата elena57 (

)

Думаете? Снова пытаться строить что-то своё в отдельно взятой стране? Сицилизьм так уже пробовали. Тады надо опять железный занавес опускать.

Ничего не надо ни опускать, ни поднимать. Достаточно нейтральных отношений, без дружб и ненавистей. И нейтралитет лучше всего - вооруженный.

Цитата elena57 (

)

Россия 90-х годов породила тысячи Штольцев, правда, с русской "изюминкой": работать и (при возможности) красть. Этого у нас не отнимешь. smile

Ну, допустим, это не только русская изюминка. Я про красть. Это вполне себе закономерность общая.
А про Штольцев 90-х... Когда уж там Гончаров свою нетленку-то написал? И через сколько лет у нас Штольцы массово начали появляться? Это я к "отставанию", так сказать.

Цитата Ileo (

)

а ничего не попишешь - конфликт интересов. (((( Повод к гражданской войне. )))

Поводом всегда служат вещи вполне себе материальные. А не какие-то там "интересы"... smile

Цитата Ileo (

)

Сегодня я отмечаю 303 летие со Дня основания Санкт-Петербурга.

Блин, как же это я пропустил? Старею... Теряется хватка... Так и про День Взятия Бастилии забыть можно(не дай бог).

Цитата Ileo (

)

декабристы за чей счет майданили?

Если Вы про деньги, то в значительной степени за счет Российской Империи и немного за свой.
А если не про деньги, то, как говорили в начале 20 века: англичанка гадит. )

28.05.2016

Дата: Суббота, 28.05.2016, 19:12 | Сообщение # 490

Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи

Сообщений:	1256
Награды:	28
Статус:	Offline

Цитата Иваныч (

)

И нам предстоит либо пинками быть вбитыми в постиндустриальное, либо исчезнуть, либо что-то такое своё замутить.

Почему - либо быть вбитыми, либо своё мутить? И то и другое надобно. Одновременно и где возможно. Кстати, вбивать нас в постиндустриальное будет много проще, чем в индустриальное. smile

Цитата elena57 (

)

Для посуды используем бытовую химию; для помывки - большое цинковое корыто, два ведра горячей воды, нагретой на газе, и жену как поливальное устройство.

/горько улыбаясь и безнадежно маша рукой / Вы сами-то в это верите? В этой стране все корыта - дырявые! Вёдра - ржавые! Все жёны - вредные! Да и газ скоро весь на запад погонят, карманы набивать! Почитайте интернет и снимите уже розовые очки!
smile

Цитата nebomba (

)

Практик, верите в реализацию гос. программы?
Ученых хотят вернуть

Ну, в лихой интертрепации МК - очень сомнительная акция. Действительно "Запустить кампанию." biggrin

Надеюсь, что реальные планы имеются, но далеки от содержания статьи. biggrin

Наличие учёных само по себе никакого прорыва не обеспечит. Условно говоря, там на одну хорошую голову приходится десять новаторов, которые подхватывают идеи, дорабатывают и доводят их до товара, до монетизации. Вот так появляются новые материалы, технологии, лекарства и т.д. и т.п. У нас на десять хороших голов приходится один новатор. Сто голов, тыщща - особой разницы нет.
Среда нужна. А её не привезёшь.
Своя же среда у нас ещё только формируется. Целенаправленно, через технопарки, успешно, но... Ещё не выросли.
Это как со спортсменами. Можно закупить кучу крутых легионеров. Но массовый спорт от этого не попрёт. Должны быть свой подлесок.
Я допускаю приглашение совершенно конкретных учёных, под совершенно конкретные программы и задачи. В те сферы, где их деятельность будет эффективна. Это главное. И для них, и для нас. В таком варианте многие согласятся.
Ну а про широкую пиар-акцию - просто смешно. В очередь на возврат выстроятся, ага... biggrin

Вот наших учёных туда приглашают безо всяких кампаний. Втихую и персонально. Отмечаются заслуги перед международным сообществом, предлагаются лаборатории, контракты, гранты. Предварительно долго и тщательно следят за трудами.
Да что там учёные, толковых студентов с третьего курса пасут. Опять же персонально и без широкой рекламы.
Кстати, как только широкая кампания будет объявлена, у наших учёных там тотчас появятся новые контракты и новые обязательства перед работодателями... Почему-то. Так просто не уедешь. smile

Там не только пряники. Кнуты тоже очень ощутимые.

Цитата Иваныч (

)

Не только. Творят и там и здесь. Но там - условия для работы и жизни лучше. Вот и едут.
Переменятся условия - подток и иссякнет. smile

Цитата Иваныч (

)

"Убить" Запад не получится. Это как убить Дракона.

А не надо убивать. Надо не дать Дракону (нынешнему и всем будущим) пожрать мир. Не по злобе, по дурости. Он может. А уж противоречия и развитие мир сам нам обеспечит.

Цитата Иваныч (

)

Руль не у человечества.

Да. Но голова зачем человечеству дадена? Шапку носить? smile

К рулю пристраиваться надо. Постепенно, но - надо.
Хотя бы в форме глобальных соглашений. За что и ратует Россия. Так сказать, библейские заповеди в новой редакции. smile

Иначе - уедем.

28.05.2016

slavcooller

Дата: Суббота, 28.05.2016, 19:41 | Сообщение # 491

slavcooller

Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи

Сообщений:	283
Награды:	2
Статус:	Offline

Цитата

в основном на эмоциях и ожиданиях бедстви

вы ошибаетесь, эмоций вообще нет никаких с моей стороны, вам явно померещилось, увидели меня вместо своего отображения в зеркале. Если вы не можете воспринимать действительность такой, какая она есть, то спорить с вами бесполезно. Зубатиться не понять ради чего у меня нет никакого желания, был бы приз за победу, я бы вас лекго переспорил, мне просто не хочется рыться в стат данных по несколько часов, выстраивая цепочку рассуждений, когда лично мне все и так давно понятно. Понимаете, я раньше писал работу именно по промышленности России и все циферки очень тщательно сверял и проверял, к выводам пришел неутешительным, поэтому сейчас ваши слова, извините, конечно, за прямоту, напоминают легкую форму истерии , но истерии особой - с улыбкой на лице и верой в светлое будущее. Я не верю в будущее, которое при нынешних условиях невозможно, не верю в наше руководство, не верю в вас или Елену, только в себя и свои силы, по другому с такой поганой элитой, увы, никак.

28.05.2016

Сообщение отредактировал slavcooller - Суббота, 28.05.2016, 19:43

Дата: Суббота, 28.05.2016, 20:45 | Сообщение # 492

Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи

Сообщений:	6123
Награды:	72
Статус:	Offline

Цитата Практик (

)

Почему - либо быть вбитыми, либо своё мутить? И то и другое надобно.

Как это почему? Быть вбитыми в постиндустриальное - это и значит идти по общему для человечества пути. smile

А мутить своё - идти иным путем. Например, углубиться в эзотерику и созерцательность. smile

Цитата Практик (

)

Кстати, вбивать нас в постиндустриальное будет много проще, чем в индустриальное. smile

Вы про оборонку опять? smile

Там тоже не совсем так радужно, как Вы описываете. Непосредственно я к оборонке отношения не имею. Но мой город просто насыщен предприятиями ОПК. И это не только стрелковое оружие.
И еще, обратите внимание, Темнейший публично сказал о проблемах в военной технике по итогам Сирии. А ведь мог бы и молчать, слова бы никто не сказал. Видать там что-то уж совсем неприличное вылезло. smile

Цитата Практик (

)

Там мощная мотивация для общинников имеется - смысл и значимость деятельности. Сохранение общины.

Это Вы вот сейчас о ком?

Цитата Практик (

)

Как ни крути, в нашем массовом сознании статус оборонных штук куда выше статуса инновационных бритвенных станков.

Кто бы сомневался. Общинник и шилом должен уметь бриться. Не графья чай. Община в опасности, а им тута удобства подавай.
Да фиг с ними бритвами. Помните Прохорова? Ну, миллионщик... проститутки... Куршавель... кандидат в президенты... Проект его Ё-мобиля помните? Хотел, дурачок, с нуля свой автомобиль замутить... Где тот Ё-мобиль? "Ни шмагла я, ни шмагла..." Я к чему? Быть Верхней Вольтой с ракетами, конечно, почетно, но очень не хочется. А на бритвенные приборы и ё-мобили не хватает либо ума, либо воли политической...

Цитата Практик (

)

Переменятся условия - подток и иссякнет. smile

Вот я и спрашиваю, с чего бы они переменятся-то?

Цитата Практик (

)

Надо не дать Дракону (нынешнему и всем будущим) пожрать мир. Не по злобе, по дурости. Он может.

Цитата Практик (

)

Хотя бы в форме глобальных соглашений. За что и ратует Россия.

Для этого России надо самой стать Драконом.

Цитата Практик (

)

Как Вы писали, молекулы движутся в одну сторону. Добровольно. :)

Про молекулы, движущиеся в одну сторону, да еще и добровольно я не писал. Наоборот, писал, что такого быть не может, если молекула обладает сознанием, конечно.
Но если молекула - общинник, то... smile

Добавлено (28.05.2016, 20:45)
---------------------------------------------

Цитата slavcooller (

)

не верю в наше руководство, не верю в вас или Елену,

slavcooller, верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне можно. smile

28.05.2016

Дата: Суббота, 28.05.2016, 23:10 | Сообщение # 493

Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи

Сообщений:	1256
Награды:	28
Статус:	Offline

Цитата Иваныч (

)

Вы про оборонку опять?

Нет. Про молодняк.
Чтобы вбить нас в индустриальное общество, надо было стопиццоттыщщ поселян и поселянок выдрать из своей среды, обучить, и поставить на конвейеры. С этим справились. Потом надо было заставить/уговорить каждого соблюдать технологическую дисциплину. С этим так и не справились.
Ключевой фактор современного общества - использование IT. Именно это качественным образом меняет мир.
IT сегодня входит в жизнь молодняка естественно и непринуждённо. Через соцсети, развлечения, учёбу.
Они естественно и свободно владеют этими навыками. Все. Они готовы к восприятию нового мира.
А роботизация позволяет обойтись без поголовного принуждения каждого к техдисциплине.
Не нужно следить, чтобы каждый сборщик закрутил и докрутил правильно все гайки. Станок докрутит и ничего не забудет. Это глобальный тренд.

Цитата Иваныч (

)

Это Вы вот сейчас о ком?

В основном, о разработчиках.

Цитата Иваныч (

)

Вот я и спрашиваю, с чего бы они переменятся-то?

Ну, тут ситуация переменчивая. Туристы наши, вон, массово маршруты поменяли.... smile

Да и поспособствовать надо. Сколько можно своими яблоками чужих кормить!? Даром. smile

Цитата Иваныч (

)

Для этого России надо самой стать Драконом.

Нет. Для этого нужны различные драконы и дракончики. Которые вынуждены будут следовать новым заповедям. В целях выживания. smile

Так сложнее, но альтернативы я не вижу. Вообще.

Цитата slavcooller (

)

Если вы не можете воспринимать действительность такой, какая она есть, то спорить с вами бесполезно.

Да я и не спорю особо. А Вы уже посчитали объекты и объектики сферы услуг/торговли в пределах Вашей доступности? Чисто для восприятия действительности? smile

Добавлено (28.05.2016, 23:10)
---------------------------------------------

Цитата slavcooller (

)

я бы вас лекго переспорил,

Не сомневаюсь. С Вашим-то подходом... smile

Да, кстати, я всё жду, когда Вы проясните свой тезис об особой наглости и агрессивности России.
Хотя бы за период с 2000 по 2010.
Мне бы просветиться малость... smile

28.05.2016

Ileo

Дата: Воскресенье, 29.05.2016, 01:53 | Сообщение # 494

Ileo

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи

Сообщений:	3562
Награды:	25
Статус:	Offline

Цитата Иваныч (

)

Поводом всегда служат вещи вполне себе материальные.

какой гешефт у Вас лично?

Цитата Иваныч (

)

Теряется хватка...

Не то слово. Даже не заметили, что не 303, а 313.)))

Цитата Иваныч (

)

Так и про День Взятия Бастилии забыть можно

Этих кто спонсировал? Парижских коммунаров, в смысле.

Цитата Иваныч (

)

В смысле идей нахватались от англичан, а как скакать, сами додумались? Значит, можем, если захотим?
Иваныч, как Вы считаете, какую мысль, в которой соединились бандеровцы, белорусские партизаны, декабристы и даже парижские коммунары, я время от времени думаю?)))

Добавлено (29.05.2016, 01:45)
---------------------------------------------

Цитата Практик (

)

Они естественно и свободно владеют этими навыками. Все. Они готовы к восприятию нового мира.

Так просто? Вас это не пугает? Мне что-то не нравится этот новый мир все больше и больше.

Цитата Практик (

)

Туристы наши, вон, массово маршруты поменяли....

Ага, это они в порыве патриотизма...

Добавлено (29.05.2016, 01:53)
---------------------------------------------
elena57, оффтопный вопрос

29.05.2016

Сообщение отредактировал Ileo - Воскресенье, 29.05.2016, 01:41

Дата: Воскресенье, 29.05.2016, 20:05 | Сообщение # 495

Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи

Сообщений:	6123
Награды:	72
Статус:	Offline

Цитата Практик (

)

Чтобы вбить нас в индустриальное общество, надо было стопиццоттыщщ поселян и поселянок выдрать из своей среды, обучить, и поставить на конвейеры. С этим справились. Потом надо было заставить/уговорить каждого соблюдать технологическую дисциплину. С этим так и не справились.

Так вот и да. Недовбитых в индустриальное будем вбивать в постиндустриальное. Как-то в тырнете опубликовано было видео сборки форд фокуса, у нас где-то под Питером завод есть. Почти всюду автоматика. Но есть операции, которые почему-то делались вручную. Требовалось саморезами что-то там малозначимое укрепить в салоне. Наши люди эти саморезы забивали молотком. Так быстрее.)) В принципе, мы сможем так и роботы собирать... И ведь соберем!

Цитата Практик (

)

Туристы наши, вон, массово маршруты поменяли.... smile

И это все потому, что были созданы в моей стране условия!

Цитата Практик (

)

Нет. Для этого нужны различные драконы и дракончики. Которые вынуждены будут следовать новым заповедям. В целях выживания. smile Так сложнее, но альтернативы я не вижу. Вообще.

Предлагаемый Вами путь - путь к хаосу и войне всех против всех. И по большому счету, на мой взгляд, утопичен. В каждой деревне должен быть участковый.

Цитата Ileo (

)

какой гешефт у Вас лично?

Благополучие и существование моей семьи. И меня. Это супер гешефт. За него и подраться можно. Хоть в гражданской войне, хоть в какой другой. smile

Цитата Ileo (

)

Не то слово. Даже не заметили, что не 303, а 313.)))

Тут цыфры апсалютна не важны!

Цитата Ileo (

)

Этих кто спонсировал? Парижских коммунаров, в смысле.

Коммунары случились там через почти сто лет после Бастилии. Там санкюлоты фсе подряд вокруг себя фигачили. И государство в том числе. Если б не корсиканец, то... хто знает, чего бы там и было-то.
Про спонсорство ходят разные мнения. Одни считают - что это масоны. Основания к тому есть. Другие - что та же англичанка гадила. Я склоняюсь ко вторым.

Цитата Ileo (

)

В смысле идей нахватались от англичан, а как скакать, сами додумались? Значит, можем, если захотим?

Ну идей-то нахватались от хранцузов(либерте, эгалите, фратерните), допустим. Англичане подзуживали всего лишь. Ну, может чего-нибудь кому-нибудь обещали. А как перевороты устраивать - у нас опыт будь здоров какой, еще и сами могли научить кого хошь. smile

Цитата Ileo (

)

Иваныч, как Вы считаете, какую мысль, в которой соединились бандеровцы, белорусские партизаны, декабристы и даже парижские коммунары, я время от времени думаю?)))

Пора валить? ))) Угадал?

29.05.2016