|
Все вопросы Игрицкого
|
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Пятница, 10.06.2016, 17:02 | Сообщение # 181 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
miflin, пользуясь редким случаем, хочу присоединиться к совету или просьбе Лены.
miflin, Гриша, ну, пожалуйста, притормозите со slavcoollerом. Худой мир всё же лучше хорошей ссоры, правда.
От себя - не будите лихо.
Не обостряйте противоречий со slavcooler'ом.
Обращаю Ваше внимание:
на его откровение slavcooler'a:
Идите лучше к ветку с Александром, судя по последнему вашему посту, вы подходите друг к другу. Красиво умеете обосрать человека, вроде ничего обидного на первый взгляд не написав.
на мудрое кошачье предупреждение:
не ввязываться в тяффканье.
Оставьте все это мне. Я не собираюсь покидать БОЛТАЛКУ. Мне сподручнее сделать красиво (и некрасиво) то, о чём недвусмысленно напоминает slavcooler.
И тяфффффкать - это больше про меня. Не уподобляйтесь мне и не давайте повода для ответной диареи.
Елена!
Отвечаю лично Вам. К счастью, хватило здравого смысла прикрыть для меня ЛС, поэтому отвечаю публично.
Говоря о худом мире, не всегда нужно противопоставлять ему ссору.
Худой мир - это всегда плохо и очень проблематично. И ссоры здесь нет никакой. Есть полярные мнения. Доказывать кому-либо преимущества одних перед другими нет никакой необходимости.
10.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
miflin | Дата: Пятница, 10.06.2016, 17:25 | Сообщение # 182 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2663 |
| Награды: |
87 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Александр_Игрицкий (  ) Не обостряйте противоречий со slavcooler'ом.
Вы говорите так, словно это фатально.
Цитата Александр_Игрицкий ( )
Обращаю Ваше внимание:
на его откровение slavcooler'a:
Да пошел он со своими откровениями... Чи не ценность...
Я такими откровениями переболел несколько десятков лет назад... И выздоровел...
Конечно, у него есть право болеть... И я могу, если потребуется и больше некому,
поставить ему клизму. Для оздоровления. Но пусть это сделает кто-то другой,
т.к. моя оздоровительная клизма будет с патефонными иголками 
а Иваныч лишится собеседника, о чем он уже намекал.
10.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Мирра111 | Дата: Пятница, 10.06.2016, 17:38 | Сообщение # 183 |
Мирра111
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: не учитель
|
| Сообщений: |
638 |
| Награды: |
5 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата miflin ( ) я могу, если потребуется и больше некому,
поставить ему клизму. Для оздоровления. Но пусть это сделает кто-то другой,
т.к. моя оздоровительная клизма будет с патефонными иголками smile
а Иваныч лишится собеседника, о чем он уже намекал.
Ох, учителя! Ну Вы и даёте! Я от Вас офигеваю! 
10.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
miflin | Дата: Пятница, 10.06.2016, 18:05 | Сообщение # 184 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2663 |
| Награды: |
87 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Мирра111 ( ) Ох, учителя! Ну Вы и даёте! Я от Вас офигеваю!
С чего Вы взяли, что я учитель?
Из меня такой же учитель, как из Вас... да, учитель!
10.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
elena57 | Дата: Пятница, 10.06.2016, 19:38 | Сообщение # 185 |
elena57
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
2098 |
| Награды: |
46 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Александр_Игрицкий ( ) Говоря о худом мире, не всегда нужно противопоставлять ему ссору.
Худой мир - это всегда плохо и очень проблематично.
Александр, понимаю. Но как-то к старости спокойствия хочется и на работе, и в семье, и здесь, на форуме. Приятно наблюдать беседу сдержанных, тактичных и наделённых чувством юмора мужчин, а все здесь, безусловно, таковы. Именно поэтому случающиеся изредка катаклизьмы ( навеяно клизмой ) резко бьют по мозгам.
10.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Пятница, 10.06.2016, 20:29 | Сообщение # 186 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата elena57 ( ) Александр, понимаю. Но как-то к старости спокойствия хочется и на работе, и в семье, и здесь, на форуме. Приятно наблюдать беседу сдержанных, тактичных и наделённых чувством юмора мужчин, а все здесь, безусловно, таковы. Именно поэтому случающиеся изредка катаклизьмы ( навеяно клизмой ) резко бьют по мозгам.
Это хорошо, что Вы это понимаете. Я к старости не просто становлюсь, а давно стал в десять раз более беспокойным, чем в юности. Это не говорит о том, что мне не хочется покоя. Хочется. И он у меня есть именно в тех местах, о которых Вы пишете. Даже на форуме.
Только у меня к Вам одна просьба.
Маленькая.
Даже в случайных мыслях никогда не причисляйте меня почти ко всем тем мужчинам, о которых Вы говорите сейчас.
Я подчёркиваю - почти ко всем. Есть единицы, особенно мужчин, с кем я готов общаться. Женщин существенно больше. И спокойно общаюсь, и чьё мнение для меня много значит. Отнесите это к моим резко отрицательным и неустранимым особенностям. К атрибутам, так сказать.
Относительно катаклизмов и биения по мозгам.
Ничто происходящее на форуме никогда и ничем не может ударить меня по мозгам.
Причин две.
Обе очевидные.
Цитата miflin ( ) Вы говорите так, словно это фатально.
Боже, сохрани! Здесь никакой фатальности.
Фатально даже небольшое погружение в тему "Война" в Сирии, теперь наш "мир" там же...
Меня нисколько не смущает выраженная поляризация форума, существенное изменение настроений и доминирование чёрствости.
Из площадки обмена мнениями и впечатлениями, для меня форум в значительной степени превратился в однобокую развлекуху, что совершенно естественно для атмосферы БОЛТАЛКИ. Те немногие собеседники, которые не брезгуют общаться и высказываться на серьезные темы именно здесь, основательно удерживают меня. Мнение остальных достаточно условно.
Лето быстро началось и также быстро пролетит. Я думаю, что осень многое изменит.
Цитата Мирра111 ( ) Ох, учителя! Ну Вы и даёте! Я от Вас офигеваю!
Не спишите делать это смыслом жизни.
Это даже не цветочки...
10.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Пятница, 10.06.2016, 20:40 | Сообщение # 187 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата miflin ( ) Да пошел он со своими откровениями...
Я бы не только с лёгкостью, но и с плохо скрываемой радостью высказал бы свои откровения, заимствованные у Жванецкого.
Слово в слово.
https://www.youtube.com/watch?v=wgbOOCmufqo
10.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Teml | Дата: Суббота, 11.06.2016, 06:55 | Сообщение # 188 |
Teml
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
92 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Здравствуйте все!
Наконец, появилась не минутка, а пара минуток, могу поучаствовать в разговоре, итак, начнём..
Цитата miflin ( ) Тоже хлеб. Говорю это при том, что терпеть не могу задачи на перебор вариантов.
Это что за задачки такие? Например, решение проблемы четырёх красок? ;)
Комбинаторика не подразумевает исключительно перебор вариантов, наоборот - избавляет от него ;)
но главное (для школы) не только то, что это крайне полезный раздел, он интересный - формулы числа сочетаний и размещений школьникам подсилу вывести самим, но вместо этого учебное время учителями растрачивается на всякую чушь, с подачи (точнее, под кнутом) минобра
это не в претензии к учителям, это к утверждению Александра, какая замечательная школьная программа (в которой есть уравнения с модулями, но отсутствует полностью комбинаторика)
Цитата miflin ( ) Цитата Иначе и непонятно будет, почему, к примеру, вероятность совпадения дат дней рождений учеников в классе из каких-то 30-50 человек приближается к 100%. Это канешна... Совпадения дат рождения... Да что там говорить... Эпохально... По сравнению с этим обрушение перекрытий и мостов
Парадоксы минобра.
Добавлено (11.06.2016, 06:55)
---------------------------------------------
Цитата Александр_Игрицкий ( ) Безусловно, и это я с детишками изучаю, но только после того, когда все пересядут в инвалидные коляски или будут ходить с костылями из модулей.
не всем удаётся из неё подняться, когда попадают в ВУЗ после обучения по чудо-программам от минобра
Цитата Александр_Игрицкий ( ) Вы так и не ответили на вопрос о том, что такое НАСТОЯЩАЯ МАТЕМАТИКА?
Тут можно много рассуждать и спорить. Ведь "Математика - царица наук"(с) Михайло Васильевич
Дабы не возникало лишних и бесполезных споров, дам критерий из сложившейся Системы высшего образования. В качественных ВУЗах, готовят профильных математиков - вполне неплохая так себе "программа" обучения, дающая неплохое понимание об этой науке. Ведь в них преподаватели не обремены тупыми указиловками из министерства образования.
Конечно же, охватывается далеко не всё, но в целом - для старта в науку более чем достаточно!
И главное - это всё реально интересно, и применимо на практике, как для решения различных математических вопросов, так и в дальнейшем на производстве.
Ведь претензии к школьной программе не в том, что в ней чего-то там "не хватает", а в том, что она напичкана всякой чушью, которые учителя вынуждены давать ученикам. На это уходит учебное время, как учителей, так и самих учеников.
Зачем эти дурацкие уравнения с модулями? Зачем давать понятие производной, без понятия дифференциала, анализа бесконечно малых (флюксий, "по-Ньютоновски")? Ученикам приходится зубрить а) то, что им не понадобится никогда в дальнейшем б) довольно сложные для них вещи, не понимая сути происходящего.
С чего начал я свой тред - так это с "решение задачи двумя способами" - тривиальную задачку разжёвывают по полгода, причём "второй способ" не является решением вовсе! то есть, второклашкам губят все основы логики, которая начинает закладываться у них в голове, на корню!
Основная проблема в том, что на вдалбливание этой чуши (а без неё не сдашь экзамен, в конце школы теперь это ЕГЭ) уходит масса сил и времени, и на изучение действительно полезных разделов его остаётся совсем мало, либо (что чаще) не остаётся совсем.
11.06.2016
Сообщение отредактировал Teml - Суббота, 11.06.2016, 06:56
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 11.06.2016, 10:44 | Сообщение # 189 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Teml, добрый день!
У меня не только минутки есть, у меня весь день свободный.
Вот и отвечу.
Программа замечательная во всех отношениях. Только сознательно слепой не найдёт в программе комбинаторики. Только совсем никчёмный учитель не будет в профильном уровне забивать гвозди комбинаторики, модулей, страшной тригонометрии и прочей бесполезной хрени в неокрепшие головки школьников с целью навсегда приковать их к инвалидной коляске. И в правильном вузе для инвалидов в колясках есть пандус. Они делают это вдохновенно и успешно. And so do I.
Благодарю Вас за хорошие слова о том, что такое НАСТОЯЩАЯ МАТЕМАТИКА.
11.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 11.06.2016, 11:50 | Сообщение # 190 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Teml, прости, Анатолий!
Забыл сказать Вам, что Вы совершенно правы.
Во всём.
Это мои проблемы, состоящие в том, что у меня иное мнение, отличное от верного.
11.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Teml | Дата: Суббота, 11.06.2016, 12:06 | Сообщение # 191 |
Teml
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
92 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Александр_Игрицкий ( ) Программа замечательная во всех отношениях. 11.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
miflin | Дата: Суббота, 11.06.2016, 12:49 | Сообщение # 192 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2663 |
| Награды: |
87 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Teml ( ) не только то, что это крайне полезный раздел, он интересный
А вот это уже "вкусовщина".
11.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Teml | Дата: Суббота, 11.06.2016, 12:54 | Сообщение # 193 |
Teml
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
92 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
miflin, немного поясню: под словом "интересный" я имел в виду то, что раздел, к примеру, "основы комбинаторики" будет гораздо интереснее раздела с решениями этих дурацких уравнений с модулями, на изучение которого уходят время и силы учеников
а его изучение - полезнее, чем натаскивание на решение искусственных проблем в искусственных уравнениях
11.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
miflin | Дата: Суббота, 11.06.2016, 13:08 | Сообщение # 194 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2663 |
| Награды: |
87 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Teml ( ) дурацких уравнений с модулями
Так вот прямо и дурацких? В чем же заключается их "дурость"?
Цитата Teml ( ) под словом "интересный" я имел в виду то, что раздел, к примеру, "основы комбинаторики" будет гораздо интереснее
Может Вы подразумеваете - проще? Ибо расшифровывать слово "интересный" через слово "интереснее"...
11.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 11.06.2016, 13:17 | Сообщение # 195 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Teml, отвечу только за себя.
Я не готовлю к ГИА - ОГЭ, ЕГЭ.
Я учу конкретным предметам в их единстве - математике и физике. В рамках государственных программ и с учётом моего понимания необходимого знания на профильном уровне.
Это моя твердая и принципиальная позиция. Если она устраивает школу, она меня терпит. Если она устраивает родителей, они платят мне наличными.
Отвечая параллельно Григорию, скажу, что всегда и неизбежно присутствует "вкусовой" элемент, нисколько не мешающий получению полноценных знаний и выработке неообходимых ЗУН.
О ЕГЭ конкретно.
Выражаясь ферментными терминами, наплевать мне на него.
11.06.2016
|
|
|
|
| |
|
