Уважаемый jamper. Во всех размещенных ранее постах о системе “Сова” были описаны свойства и назначение системы “Система позволяет составлять и просматривать расписания уроков, выставлять отметки и писать замечания в классный журнал и дневник, выдавать общие и индивидуальные домашние задания, выполнять задания учащимися, проверять задания преподавателями. Также, в системе имеются прочие полезные функции такие как: библиотека, объявления, отчеты, методические и учебные пособия, школьные странички, рассылки информации по электронной почте и СМС и пр.”…. Последнее сообщение было с предложением использовать данную систему в ответ на пост #21 от doctor_orz .

А вы можете дать определение, что такое “сырая” система? Или что такое “не сырая” система? На вашем форуме обсуждаются только полностью законченные системы? Хотя, что такое полностью законченная система я тоже не знаю. Большинство систем в мире постоянно находятся в стадии разработки и обновления, в том числе и Windows. Наша система в настоящее время является самодостаточной и пригодной для использования в части основных для учебного заведения функций . Следующий релиз системы находится в разработке и система будет обновлена в ближайшее время.

Это Ваши домыслы. На сайте системы нет ни одного слова о том, что система скоро станет платной. Если Вы укажите мне на это сообщение, я сразу уберу его. В концепции данной системы не предусмотрены какие-либо финансово-денежные отношения с пользователями со стороны администрации сервиса. Данная система является полностью бесплатной. Оплата предполагается только в случае, если учебное заведение будет использовать ее в коммерческих целях, т. е. будет брать плату с родителей за пользование системой. Т.е. плата будет браться с учебного заведения в виде абонентской платы за сервисы контроля оплаты от родителей и ограничения доступа в случае не оплаты.

У меня складывается впечатление о том, что Вы удаляете данные сообщения просто потому, что Вам лично не нравится эта система или Вы продвигаете какую-то другую.

Добавлено (15.09.2010, 15:09)
---------------------------------------------

Прошу прощения уважаемый lyumer, напрвыильно Вас назвал.

Отвечу вам в этой теме. Я не знаю, что такое система "Сова" - не сова. Просто всю рекламу, размещенную на сайте я лично удаляю, даже не читая и не переходя по ссылкам. Сразу же. Есть системы, о которых говорят пользователи нашего сайта, а есть сообщения, которые пишутся исключительно с целью рекламы. Причем бесплатной. Если очень хочется повесить ваши ссылки на нашем сайте или еще что-то, есть адрес info@pedsovet.su - вам никто не запрещает сделать заказ рекламы на сайте.

Поскольку мне не раз предлагали заняться подобными делами, я знаю, что это очень серьезные деньги. В частности, менеджер по подключению школ может не особо напрягаясь с этой абонентской платы получать 50-100 тыс. руб. в мес.

То есть разработчики не кушают? И нет у них дома, и нет семьи.

Даже если я что-то продвигаю. Допустим, за деньги. И что с того? Что? Это плохо?
Причины же назвала выше.

Вот-вот.
sovaset, учитесь вести бизнес. Хотите заработать, составьте бизнес-план на год, на три, на пять лет. Если система сегодня бесплатная, а завтра "не знаю", то вы не найдете ниодного клиента. Потому что лучше заранее знать, что нужно, к примеру, заплатить 10000 в год, но есть гарантия, что система работать будет, чем забить все данные, научить работать в системе и учителей, и родителей, а потом - бац - и введена плата за пользование системой.
И уж поскольку это бизнес, то вкладывайте деньги в его развитие! Оплата работы разработчиков, создание нормального сайта (у вашего сайта дизайн на уровне 1995 года, причем кажется, что сайт создал, к примеру, учитель химии, а специалист по ИТ) заказ рекламы - во все это нужно вкладывать деньги.

tvm, похоже Вы не совсем внимательно читаете текст. "Варианты и стоимость использования системы учебными заведениями в настоящее время уточняются". Данное предложение говорит о том, что предполагается оплата с учебных заведений, в случае если эта система будет использваться ими в коммерческих целях. Об этом было написано мной выше. А брать ли плату с родителей, это будет решать учебное заведение. Со стороны администрации системы никакая оплата с родителей не предполагается.

Коммерческая составляющая или источник дохода для поддержания системы в случае бесплатного ее использования заключается в размещении рекламы, о чем также написано на сайте системы "Все сервисы для пользователей будут бесплатными. Также, администрация системы, в данном случае, может размещать на любых страницах системы информацию рекламного характера без предварительного предупреждения. " http://sovaset.ru/about/ четвертый абзац....

Вы знаете, следуя Вашей логике, данное утверждение с таким же успехом можно применить совершенно ко всем подобным существующим бесплатным системам. И даже к платным, опасаясь что они вдруг увеличат плату.

Да, Вы правы, что описания работы пока нет. Но не потому, что мы не знаем, что и как должно работать, а просто, потому что оно сейчас находится в разработке. Хотя, система настолько простая, что и без описания не сложно разобраться.

Я также, полностью согласен с Вами в том, что не стоит заставлять учителя вести двойную работу, заполняя еще и электронные журналы. Я тоже считаю, что любая автоматизация должна помогать, а не мешать работать, должна сокращать, а не увеличивать время работы. К сожалению, сейчас, в большинстве случаев, происходит наоборот. И это касается любых областей автоматизации, а не только учебного процесса. На мой взгляд, причина неудач при внедрении подобных систем и того, что системы “не приживаются” кроется в том, что зачастую системы внедряются “потому, что это модно”, “ потому, что рекомендовали сверху”, ”чтобы заработать денег” и пр. Внедрение системы не преследует цель решить какие-то конкретные проблемы. Да и проблемы, как правило, четко не сформулированы. Я, как специалист со стажем в области автоматизации, неоднократно сталкивался с неудачными примерами автоматизации в различных областях деятельности именно по причине отсутствия сформулированных проблем и четко поставленных целей автоматизации.

На мой взгляд, если, любого рода автоматизацию применять для решения какой-то конкретной проблемы а не просто ради автоматизации, то это безусловно принесет всем только пользу, не зависимо от того Америка это, Россия или Нигерия. И менталитет здесь не причем.

Возможно, у многих, возникнет вопрос – а какую проблему решаем мы своей системой. Мы не решаем проблему. Мы предлагаем инструмент решения проблемы. А сформулировать, идентифицировать проблемы и найти способ их решения с помощью нашей или какой-то другой системы, это дело учебного заведения.

Форум для того и существует, чтобы обсудить разные системы. А те, кто читают его, сделали бы вывод. Пишите, не скрывайте. Это не реклама, а общение.

Вы опять не внимательно читаете текст. Из текста следует, что "вы можете получит кучу проблем если не отправите официальную заявку в адрес администрации". И мы считаем, что это правильно. То же касается и нарушения закона о конфиденциальности данных. Кому мы будем гарантировать их конфиденциальность, если мы не знаем чьи они?

Добавлено (17.09.2010, 20:19)
---------------------------------------------
В целях сохранения объективности в завязавшейся дискуссии об описании системы Сова http://sovaset.ru/about/, привожу исходный текст данного описания, третьего и четвертого абзацев, (если только глубокоуважаемые и всемогущие модераторы (бью челом два раза) не посчитают это за спам), так как на сайте системы текст был откорректирован и уточнен. Смысл текста не изменен.

“……. Варианты и стоимость использования системы учебными заведениями в настоящее время уточняются.

Сейчас подключение и использование данной системы для всех учебных заведений является бесплатным. Учебные заведения могут самостоятельно создавать себе электронные школы в данной системе и бесплатно пользоваться ими без ограничений времени и функций. При самостоятельном подключении электронной школы Вам не обязательно оповещать администрацию системы о подключении, но следует иметь в виду, что в данном случае система будет считаться как демонстрационная и использоваться в режиме ”КАК ЕСТЬ”. При этом системе будут отключены функции настройки платных сервисов и контроля платежей. Все сервисы для пользователей будут бесплатными. Также, администрация системы, в данном случае, может размещать на любых страницах системы информацию рекламного характера без предварительного предупреждения. Администрация системы, в данном случае, не принимает никаких претензий, связанных с использованием системы и ее технической и информационной поддержкой. Также, в этом случае, администрация системы оставляет за собой право распоряжаться созданной в системе электронной школой и хранящимися в ней данными (удалять, изменять, блокировать и пр.) по своему усмотрению без объяснения причин. Для закрепления созданной в системе электронной школы за учебным заведением необходимо направить в адрес администрации системы заявку на подключение электронной школы с указанием реквизитов учебного заведения. …….”

Закон читали. А какой пункт нарушен? В первую очередь Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ О персональных данных предполагает, что существую две (известные и определенные) стороны в отношениях. Это оператор и субъект данных или их владелец. Опретор известен, а вот субъект не будет известен пока он не обратится к администрации и не закрепит свои отношения с опреатром. Именно об этом и написано в четвертом абзаце описания системы. И только после этого оператор и субъект попадают под действие этого закона.

Мы не считаем правильным гарантировать конфиденциальность их персональных данных, например, спам-ботам или интернет хулиганам.