• Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова  
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Школа и компьютер, учитель и компьютер » Тендер Минобрнауки: электронная образовательная среда (за 48 млн руб. и 20 дней!!!!)
Тендер Минобрнауки: электронная образовательная среда
tvmДата: Пятница, 15.10.2010, 20:50 | Сообщение # 31
tvm

Vladimir
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
252
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (nikasoft)
Так у них типовой проект внедрения системы с нуля под ключ для крупного предприятия (более 1000 работников) стоит около 1 млн $ (30 млн руб)

Спросите у них, сколько будет стоить проект ГОСУДАРСТВУ (работников далеко за 1000, а еще учеников, родителей и т.д.). Я смотрю Вас больше беспокоит стоимость проекта, а не абсурдность ситуации - создание подобного за 20 дней и его совершенно непонятное назначение (даже специалист в формулировке не уловит, о чем идет речь)! Кстати, тендер от зравоохранения поэтому и отменили (или пока отменили), что сроки не соответствуют сложности заказа.
Quote (nikasoft)
слышатся и голоса в оправдание злонамеренных коррупционеров

Я никого не оправдываю. Только вот странно, где мы все были когда тратили ни на что 50 и 150 млн., про которые писал выше? И почему привлекли внимание именно эти 23,5 млн - министрерство ведь хочет истратить до Нового года 500 млн и все тендеры совершенно нереальные?
15.10.2010


Сообщение отредактировал tvm - Пятница, 15.10.2010, 20:54
nikasoftДата: Пятница, 15.10.2010, 21:21 | Сообщение # 32
nikasoft

Игорь Кириллов
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
212
Награды: 2
Статус: Offline
Отставок не будет. Лунатик Фурсенко на Голикову мало похож. Он, ведь, ничего плохого не видит в том, что некоторые фирмы заранее знали о мельчайших подробностях еще не разработанного ТЗ госзаказа.
Разве что его самого снимут. Хотя, надежды мало.
Событие, конечно, радостное, но убаюкивать себя не стоит. Миллионы повисли в воздухе. Эти упыри сейчас в горячке кумекают как подпрыгнуть и достать. Если до конца года их не потратить, придется возвращать в бюджет. А они же, вот, уже в руках почти побывали. Да, и за неосвоение бюджетных средств их по головке гладить не будут. Коллизия, однако, вырисовывается.
И все же отрадно, что сами по себе, без всяких федеральных программ по информатизации населения, новые технологии коммуникаций формируют инструменты и институты воздействия общества на власть. Десять лет назад такого представить себе было невозможно. Да, даже и два года назад. Когда пилили бюджеты на линуксизацию, рассылали первую помощь и прочее.

Добавлено (15.10.2010, 21:21)
---------------------------------------------

Quote (nikasoft)
Спросите у них, сколько будет стоить проект ГОСУДАРСТВУ (работников далеко за 1000, а еще учеников, родителей и т.д.).

Это же не система управления государством, а ПРОТОТИП предельно куцого по функциям портала, где никто из работников, учеников и родителей в качестве объекта и субъекта управления фигурировать не будет. Система регистрации, управление контентом, формирование отчетности - все это в виде болванок уже есть. А если обращаться к разработчикам из люксового сегмента, то за вензеля с позолотой ко всему этому даже они больше 10 000 $ не возьмут.
Quote (tvm)
Я смотрю Вас больше беспокоит стоимость проекта, а не абсурдность ситуации

Да не хотел повторяться, об этом уже много понаписано и мной в том числе. А по финансовому аспекту, имея какой-никакой опыт разработок, имею право вставить свои пять копеек.
Quote (tvm)
Только вот странно, где мы все были когда тратили ни на что 50 и 150 млн., про которые писал выше?

Об этом чуть выше написал. Количество и качество инструментов коммуникаций наконец переросли в новое качество взаимодействия общества и власти. По крайней мере, пока так кажется. Может, еще Медведеву в блог написать?
Quote (tvm)
И почему привлекли внимание именно эти 23,5 млн - министрерство ведь хочет истратить до Нового года 500 млн и все тендеры совершенно нереальные?

На эти темы свои эксперты должны найтись. По видеотекам, предметным курсам и прочее. Вот, AlexK, например, занимается мультимедийными фишками по истории. Пусть осветит финансовый аспект проблемы.
15.10.2010
АлДанДата: Суббота, 16.10.2010, 10:50 | Сообщение # 33
АлДан

Александр Игошев
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Сообщений:
3
Награды: 0
Статус: Offline
Господи! Когда среди учителей найдутся люди, читавшие Кузьму Пруткова. "Зри в корень". Что кивать на МинОбраз. Пора бы и на медвепутиков посмотреть. В сложившейся ситуации виноваты они. Но в бОльшей степени мы-учителя. Учительство было и есть самая консервативная масса, несущая в общество идеи правительств
16.10.2010
doctor_orzДата: Суббота, 16.10.2010, 13:03 | Сообщение # 34
doctor_orz

Евгений
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: Не учитель
Сообщений:
930
Награды: 10
Статус: Offline
Ваше предложение???
Кстати, по школьному порталу. Там у них написано:
Quote
Редакция портала работает в режиме он-лайн, осуществляет постмодерацию форумов и блогов, обрабатывает предложения и рекомендации, присланные пользователями, и всегда готова ответить на ваши вопросы

Сейчас ничего этого нет (Последнее сообщение на форуме 5 апреля 2010 г. 14:56) - можно смело писать письма... Только куда? Кому жаловаться?
16.10.2010
nikasoftДата: Суббота, 16.10.2010, 13:23 | Сообщение # 35
nikasoft

Игорь Кириллов
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
212
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (doctor_orz)
Кстати, по школьному порталу. Там у них написано:

Кстати, сам школьный портал - пример аналогичного распила трехлетней давности.
http://www.gazeta.ru/social/2008/01/28/2606798.shtml
Думаю, нет смысла туда жаловаться. Тем более, что он в полудохлом состоянии.
16.10.2010
olgaamurДата: Суббота, 16.10.2010, 14:34 | Сообщение # 36
olgaamur

Ольга Ядыкина
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Сообщений:
1
Награды: 0
Статус: Offline
НЕужели в нашей стране до сих пор не поняли: хотели как лучше, а получилось как всегда. Система тендеров и конрактов себя не оправдала: затратно и вместо желаемого получаешь "кота в мешке"
16.10.2010
Екатерина_ПашковаДата: Суббота, 16.10.2010, 14:53 | Сообщение # 37
Екатерина_Пашкова

Екатерина
Ранг: Академик (?)
Группа: Администраторы
Должность: преподаватель ИКТ
Сообщений:
7235
Награды: 284
Статус: Offline
Quote (nikasoft)
школьный портал - пример аналогичного распила трехлетней давности.

По виду - простой сателлит или даже ГС.

16.10.2010
AlexKДата: Суббота, 16.10.2010, 16:58 | Сообщение # 38
AlexK

Алексей Харитонов
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: История
Сообщений:
360
Награды: 8
Статус: Offline
Quote (Менеджер)
По виду - простой сателлит или даже ГС.

Вот на этот "сателлит" было "потрачено" 15 миллионов. Из-за этого и был немаленький скандал,

См.
http://micromarketing.ru/multiki/portal-school/
http://www.gazeta.ru/social/2008/01/28/2606798.shtml
http://ru.wikipedia.org/wiki....0%D0%BB

который закончился... НИЧЕМ.

Вот жулики отдышались от легкого испуга и теперь обнаглели окончательно.

Правда, начавшиеся жалобы в ФАС уже привли к отмене двух не самых дорогих блиц-тендеров МинОбра:

http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?PurchaseId=897336
http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?PurchaseId=897330

Но тендеров-то подобных наплодили уже дикое количество (за несколько дней!).
Бюджетораспил поставлен на конвейер.

См.:

http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?PurchaseId=899855

http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?PurchaseId=898553

http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?PurchaseId=901431

http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?PurchaseId=898523

http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?PurchaseId=895900

И т.д. и т.п., всего восемь страниц подобных мутных заголовков с многомиллионными бюджетами и со сроками "вчера" мелким шрифтом (и это от одного МинОбра!). Жуть!
Какая-то "игра в тетрис" получается. Только и успевай жалобы в ФАС писать. А они новые "конкурсы" плодить будут.

Как бы этот фонтан заткнуть глобально?

16.10.2010


Сообщение отредактировал AlexK - Суббота, 16.10.2010, 17:03
doctor_orzДата: Суббота, 16.10.2010, 19:59 | Сообщение # 39
doctor_orz

Евгений
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: Не учитель
Сообщений:
930
Награды: 10
Статус: Offline
Четыре из пяти конкурсов "Извещение содержит признаки некорректного ввода".
Нам объявляют войну? Я принимаю вызов... пошел в ФАС писать.
У кого есть другие предложения?
Отправил ссылки Навальному. Посмотрим, что скажет гуру...
16.10.2010
AlexKДата: Суббота, 16.10.2010, 20:26 | Сообщение # 40
AlexK

Алексей Харитонов
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: История
Сообщений:
360
Награды: 8
Статус: Offline
Quote (doctor_orz)
Четыре из пяти конкурсов "Извещение содержит признаки некорректного ввода".

Если я правильно понимаю, то на портале госзакупок пытаются вяло бороться с заведомо "левыми" конкурсами, заявители которых умышленно набирают текст с добавлением латинских букв (одинавовых по начертанию с русскими), этот трюк делает невозможным обнаружение такого конкурса через поисковики по ключевым словам (поисковики видят не текст, а абракадабру).
16.10.2010
nikasoftДата: Суббота, 16.10.2010, 23:00 | Сообщение # 41
nikasoft

Игорь Кириллов
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
212
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (AlexK)
(поисковики видят не текст, а абракадабру)

Основные поисковики такую абракадабру как правило распознают и показывают на странице выдачи. Да, и плохо представляю, что тендеры заинтересованные лица ищут через поисковики. Скорее заходят прямо на сайт госзакупок и ищут по тематике. Да и на русском там так тему закручивают, что в поисковике такой запрос и не придумаешь.
Так что эта проблема высосана из пальца. Вернее, ее по сути нет, но хитрецы из Минобра вполне могут думать, что таким образом что-то реально прячут.
Кстати, в ФАС я написал, но ответа на e-mail о приеме жалобы к рассмотрению так и не дождался.
16.10.2010


Сообщение отредактировал nikasoft - Суббота, 16.10.2010, 23:03
doctor_orzДата: Суббота, 16.10.2010, 23:47 | Сообщение # 42
doctor_orz

Евгений
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: Не учитель
Сообщений:
930
Награды: 10
Статус: Offline
Участники, использующие нечестные правила игры, обычно банятся. Кто модератор?
Но, по опыту знаете - легче уйти с ресурса, чем убрать модератора-администратора.
16.10.2010
ger-oДата: Воскресенье, 17.10.2010, 20:13 | Сообщение # 43
ger-o

olga gerasimova
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Сообщений:
1
Награды: 0
Статус: Offline
Сами виноваты. Все терпим, терпим, конца и края нет. Дальше разговоров дело не идет.
17.10.2010
AlexKДата: Воскресенье, 17.10.2010, 22:26 | Сообщение # 44
AlexK

Алексей Харитонов
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: История
Сообщений:
360
Награды: 8
Статус: Offline
Quote (ger-o)
Сами виноваты. Все терпим, терпим, конца и края нет. Дальше разговоров дело не идет.

А Вы не терпите!
Просмотрите информацию о ещё не отмененных "блиц-тендереах":

http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?PurchaseId=899855
http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?PurchaseId=898553
http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?PurchaseId=898523
http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?PurchaseId=895900
http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?PurchaseId=897325
http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?PurchaseId=897319
http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?PurchaseId=895855
http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?PurchaseId=895750
http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?PurchaseId=895927
http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?PurchaseId=895817
http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?PurchaseId=895642
http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?PurchaseId=895683
http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?PurchaseId=878543

зайдите на сайт ФАС, оставьте по жалобе на каждый.
Большая экономия бюджетных денег может получиться...
Авось, что-то и школам в итоге перепадет (пока чиновники МинОбра новый способ воровства не придумали).

17.10.2010


Сообщение отредактировал AlexK - Понедельник, 18.10.2010, 16:26
Екатерина_ПашковаДата: Воскресенье, 17.10.2010, 22:30 | Сообщение # 45
Екатерина_Пашкова

Екатерина
Ранг: Академик (?)
Группа: Администраторы
Должность: преподаватель ИКТ
Сообщений:
7235
Награды: 284
Статус: Offline
AlexK, как вы определяете, что они уже отменены?
17.10.2010
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Школа и компьютер, учитель и компьютер » Тендер Минобрнауки: электронная образовательная среда (за 48 млн руб. и 20 дней!!!!)
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:



Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе на сайте, поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить