|
Тендер Минобрнауки: электронная образовательная среда
|
|
|
AlexK | Дата: Среда, 13.10.2010, 07:17 | Сообщение # 1 |
AlexK
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: История
|
| Сообщений: |
360 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/10/12/411921 Это уже даже не смешно
13.10.2010
|
|
|
|
| |
|
|
K@tti | Дата: Среда, 13.10.2010, 11:20 | Сообщение # 2 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
6010 |
| Награды: |
78 |
| Статус: |
Offline |
|
О!
Даже читать неприятно.
То портал медиков за 55 млн, то образовательную среду за 44 млн.
13.10.2010
|
|
|
|
| |
|
|
chernysh8 | Дата: Среда, 13.10.2010, 12:27 | Сообщение # 3 |
| Сообщений: |
1503 |
| Награды: |
21 |
| Статус: |
Offline |
|
Если не ошибаюсь, Генри Форд сказал: "Я не на столько богат, чтобы покупать дешёвые вещи".
Народная мудрость: "Скупой платит дважды, а дурак-трижды".
Получили тендерный класс информатики. Больше не хочется. Хоть дарёному коню в зубы не смотрят, но этот конь был без зубов.
Тендер-экономия за наш счёт.
13.10.2010
|
|
|
|
| |
|
|
K@tti | Дата: Среда, 13.10.2010, 12:30 | Сообщение # 4 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
6010 |
| Награды: |
78 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (chernysh8) Получили тендерный класс информатики. Больше не хочется. Хоть дарёному коню в зубы не смотрят, но этот конь был без зубов. У меня такая же ситуация. Компьютеры новые, но работать невозможно.
13.10.2010
|
|
|
|
| |
|
|
AlexK | Дата: Среда, 13.10.2010, 13:23 | Сообщение # 5 |
AlexK
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: История
|
| Сообщений: |
360 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (chernysh8) Получили тендерный класс информатики. Больше не хочется. Хоть дарёному коню в зубы не смотрят, но этот конь был без зубов.
Тендер-экономия за наш счёт.
Думаю, тут все же виноват не сам принцип тендеров, а его суперкоррупционная реализация. Безусловно, зная наших чиновников, лучше было бы доносить до школ живые деньги и просто покупать все необходимое в крупных розничных салонах и интернет-магазинах, с кассовыми чеками и прочими необходимыми бумагами и строго по прайсовой цене.
Так даже и дешевле получилось бы (вопреки всем законам нормального рынка, в котором опт не бывает дороже розницы).
Главное - так пореже покупали бы всякий заведомо ненужный конкретной школе ИКТ-хлам.
Но - не донесут ведь... Ибо у нас - опт за гос. деньги почти всегда дороже розницы. Порой - в разы дороже. И кому это выгодно - хорошо известно (хотя и не доказуемо) :). Сильная экономия возможна при очень крупных "политических" закупках сразу на всю страну по сильно специальной (много ниже самой низкой оптовой) цене чего-то достаточно автономного и знакового (ну, как, например, недавно Януковичу предложили сразу всем украинским детям-инвалидам по iPad'у закупить). Но это - опять не тендер...
13.10.2010
Сообщение отредактировал AlexK - Среда, 13.10.2010, 13:34
|
|
|
|
| |
|
|
nikasoft | Дата: Среда, 13.10.2010, 14:05 | Сообщение # 6 |
nikasoft
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
212 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (chernysh8) Тендер-экономия за наш счёт.
А где тут кто разглядел экономию? Наше отечественное ноу-хау - закупать на тендерах самое тупое решение на порядок выше рыночных цен. Форд совсем другое имел в виду.
Блогосфера по этому поводу активно высказывается. Большинство склоняется к тому, что этот суперчестный тендер, в части разработки ЭЖ, изначально был заточен под уже готовую поделку от Хронобуса.
Благодаря иезуитски прописанным ограничениям от конкурса отсекли наиболее продвинутые решения типа Дневник или Нетскул. Да и время на подачу заявок и исполнение на корню убивает всякую мысль о возможной конкуренции .
Так что, ребята, готовтесь принимать очередной шедевр традиционного поставщика двора его величества.
Наряду с наглостью и беспринципностью дружной смычки чиновников и приближенных к ним разработчиков, поражает еще и нахальное упорство в отстаивании самых ретроградных позиций, которые только возможны на нынешнем этапе развития IT. Смотрел как-то видео годовой давности (ссылку найду, поставлю), где главный в Хронобусе рассказывает о своем "самом передовом" ЭЖ и в числе основных его преимуществ перед продуктами конкурентов указывает на то, что он изначально отсекает саму возможность работы в веб-среде. Из самых благих побуждений, естественно, маскируя этим свою неспособность создавать что-либо реально ценное и технологичное.
Ситуация до боли напоминает начало нулевых, когда тот же Хронобус с тем же пафосом вещал, что автоматическое составление расписания невозможно, поэтому есть только одно верное решение - развивать и покупать их "самый передовой" редактор расписаний на ту же букву Х. И, что характерно, вещал не впустую. Был вознагражден победами на всех возможных тендерах и убил почти всех разработчиков, которые развивали программы автоматического расчета. Остались только Смыкалов и мы в режиме полуподпольщиков.
Честно говоря, достало уже это все. И это не обида обойденных государством при раздаче пряников. В тендерах принципиально не участвуем с 2002 года, после комедии с честным московским конкурсом, где победил тот же пресловутый Х. Мы сделали ставку на качество и на конечного потребителя, который выбирает то, что ему нравится и что у него работает. Потребитель, правда, не особо при деньгах (его ж к толстому бюджетному мешку не подпускают), поэтому зарабатываем совсем в других сферах. Образовательные проекты "и нести тяжело, и бросить жалко". Слишком много вложено. Но, видимо, грядет следующий этап беспредела - административный запрет на любое ПО, несовместимое с высочайше одобренными продуктами. А то людишки совсем обнаглели. Им с барского плеча накидали бесплатного софта, а они, наглость какая, из своих тощих зарплат выкраивают и покупают что-то непонятное. Якобы, оно работает.
13.10.2010
|
|
|
|
| |
|
|
doctor_orz | Дата: Среда, 13.10.2010, 14:54 | Сообщение # 7 |
doctor_orz
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: Не учитель
|
| Сообщений: |
930 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (K@tti) Компьютеры новые, но работать невозможно.
В чем проблема?
Quote (K@tti) То портал медиков за 55 млн, то образовательную среду за 44 млн.
Вы ещё это не читали... Оказание услуг по размещению видеороликов с целью информационной поддержки мероприятий, направленных на снижение напряженности на рынке труда в России в 2010 году. Начальная цена контракта (лота) - 86000000.00 RUB - восемьдесят шесть миллионов...
13.10.2010
|
|
|
|
| |
|
|
nikasoft | Дата: Среда, 13.10.2010, 15:26 | Сообщение # 8 |
nikasoft
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
212 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (doctor_orz) Вы ещё это не читали...
Богатейшая, однако, у нас страна. Такими объемами воруют, а она живет себе. Еще и смеется. Хотя как тут не смеяться? Эти 86 лимонов ведь не просто так распиливают, а направляют на решение чрезвычайно важных задач, а именно:
8.5. Цели и задачи оказания услуг.
• Информирование граждан о программе опережающего профессионального обучения работников, находящихся под угрозой увольнения, в рамках мероприятий направленных на снижение напряженности на рынке труда в России в 2010 году;
• Информирование граждан о способах получения информации о трудоустройстве (Интернет-портал, центры занятости населения);
• Мотивирование граждан на участие в дополнительных мероприятиях, направленных на снижение напряженности на рынке труда.
• Направление в Службу занятости безработных граждан, ищущих работу.
Какие там дороги? Какие детские садики? Если нужно срочно (до 20 декабря) всех безработных граждан направить в Службу занятости. Они ж, бедные, сидят по хатам и не знают, что есть такая Служба.
13.10.2010
|
|
|
|
| |
|
|
AlexK | Дата: Среда, 13.10.2010, 18:21 | Сообщение # 9 |
AlexK
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: История
|
| Сообщений: |
360 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
Давайте учтем опыт аналогичных блиц-тендеров "от Голиковой".
Когда около 1000 человек зашли на http://www.fas.gov.ru/contact-fas/feedback/ и оставили жалобу - тендер отменили. Попробуем?
13.10.2010
|
|
|
|
| |
|
|
K@tti | Дата: Среда, 13.10.2010, 18:24 | Сообщение # 10 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
6010 |
| Награды: |
78 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (AlexK) и оставили жалобу - тендер отменили. Попробуем? Каков текст напишем? И - в рассылку пользователям.
13.10.2010
|
|
|
|
| |
|
|
K@tti | Дата: Среда, 13.10.2010, 18:25 | Сообщение # 11 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
6010 |
| Награды: |
78 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (doctor_orz) В чем проблема? Зависали беспрерывно минут на 10-20-30 (пока не выключишь), включались минут по 10. Абсолютно новые ПК.
13.10.2010
|
|
|
|
| |
|
|
AlexK | Дата: Среда, 13.10.2010, 19:28 | Сообщение # 12 |
AlexK
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: История
|
| Сообщений: |
360 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (K@tti) Каков текст напишем? И - в рассылку пользователям.
Думаю, в посте №6 все достаточно внятно объяснено.
Да и просто на новость с CNEWS сослаться можно. Там тоже все доходчиво описано.
13.10.2010
Сообщение отредактировал AlexK - Среда, 13.10.2010, 19:34
|
|
|
|
| |
|
|
nikasoft | Дата: Среда, 13.10.2010, 20:03 | Сообщение # 13 |
nikasoft
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
212 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Вот, обещанная ссылка на видео с выступлением ПРЕЗИДЕНТА (видимо десятилетнее кормление на бюджетных харчах приносит ощущение верховной власти) Хронобуса, где он в очередной раз зовет всех в прошлое.
http://www.chronobus.ru/video/urnov.php
Правда, видео, кажется, слегка обрезанное, раньше я смотрел более полную версию. Но, все равно, отрицание веб-решений имеет место во всей красе. Последние данные по теме. Услышал от заинтересованных лиц, что тендер на 48 лимонов уже отменили. Однако, тот самый ЭЖ за 12 все еще висит. Остается только сказать - ФАС, товарищи! Только ФАС избавит нас.
13.10.2010
|
|
|
|
| |
|
|
doctor_orz | Дата: Среда, 13.10.2010, 21:37 | Сообщение # 14 |
doctor_orz
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: Не учитель
|
| Сообщений: |
930 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
Может у коллег-медиков текст обращения попросить? У Навального. Тем более, что там и результат есть. Да ещё какой...
13.10.2010
|
|
|
|
| |
|
|
AlexK | Дата: Четверг, 14.10.2010, 13:11 | Сообщение # 15 |
AlexK
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: История
|
| Сообщений: |
360 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (doctor_orz) Может у коллег-медиков текст обращения попросить? У Навального. Тем более, что там и результат есть. Да ещё какой... Эта новость завтра, похоже, будет первополосной не только в Рунете... http://lenta.ru/news/2010/10/13/resign1/ Надо поднажать на ФАС, глядишь и в Минобре завтра-послезавтра одним жуликом меньше станет...
Однако, бюджетораспильная страда (конец года) в разгаре. Время - горячее. Добавлено (14.10.2010, 13:11)
---------------------------------------------
Quote (nikasoft) Последние данные по теме. Услышал от заинтересованных лиц, что тендер на 48 лимонов уже отменили. Однако, тот самый ЭЖ за 12 все еще висит. Остается только сказать - ФАС, товарищи! Только ФАС избавит нас.
А с чего Вы взяли, что уже отменили?
Наоборот!!!!
Там будет аж 20 блиц-тендеров на 500 миллионов. http://biz.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/10/13/412123 Во как... Quote
Андрей Фурсенко: некоторые коллективы, зная о том, что конкурсы готовятся, начали работы заранее
Блеск!
Как можно начинать работы, не зная ТЗ? Ах, они сами ТЗ и сочиняли...
14.10.2010
Сообщение отредактировал AlexK - Четверг, 14.10.2010, 13:32
|
|
|
|
| |
|
