Старая форма входа
Регистрация
Дорогие друзья!
Наш форум закрыт для общения сейчас,
но вы можете задать свой вопрос или перейти в чат Телеграм.
Пожалуйста, напишите на почту files@21vu.ru ваш вопрос, ситуацию, чтобы обратиться к коллегам в чате.
Если вы хотите просто вступить в чат, также напишите на почту, укажите сведения о себе: ФИО, кто вы, кто по профессии, чем можете быть полезны педагогам, и мы направим вас в Чат Телеграм.
  • Страница 1 из 7
  • 1
  • 2
  • 3
  • 6
  • 7
  • »
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова  
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей математики, физики и астрономии » Зачем платить больше? (Рациональный выбор системы отсчета.)
Зачем платить больше?
miflinДата: Вторник, 17.04.2012, 21:51 | Сообщение # 1
miflin

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Сообщений:
2663
Награды: 87
Статус: Offline
Иногда, особенно когда прошел стандартный путь решения (втупую smile ), рациональный
выбор системы отсчета настолько упрощает решение, что это просто ошеломляет. wacko
Предлагаю публиковать такие задачи.

Вот, например.

Стрелок должен попасть в висящее на дереве яблоко. В момент выстрела яблоко отрывается -
так устроено соревнование.
В какую точку должен целиться стрелок с учетом этого обстоятельства,
т.е., уточняя, - в какую точку относительно яблока должна быть направлена ось ствола?
Дерево находится на расстоянии S от стрелка, а яблоко - на высоте H.
Начальная скорость пули - Vo.

P.S Правда, бывает иногда легче решить втупую, чем понять, как видоизменяется
ситуация при переходе в другую систему. lol
17.04.2012
МиклухоДата: Вторник, 17.04.2012, 22:49 | Сообщение # 2
Миклухо

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
3504
Награды: 101
Статус: Offline
Quote (miflin)
в какую точку относительно яблока должна быть направлена ось ствола?

ОСЬ ствола должна быть направлена в яблочко. smile

Добавлено (17.04.2012, 22:49)
---------------------------------------------

Quote (miflin)
Предлагаю публиковать такие задачи.

Что тяжелее кг ваты или кг железа? wacko
17.04.2012
miflinДата: Вторник, 17.04.2012, 23:06 | Сообщение # 3
miflin

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Сообщений:
2663
Награды: 87
Статус: Offline
Quote (Миклухо)
ОСЬ ствола должна быть направлена в яблочко. smile

А если заменить яблоко на грушу? smile
Quote (Миклухо)
Что тяжелее кг ваты или кг железа?

Это уже не на выбор ситемы отсчеты, а системы весов (рычажные, пружинные)
и системы гирь (из пенопласта или свинца). smile
17.04.2012


Сообщение отредактировал miflin - Вторник, 17.04.2012, 23:06
МиклухоДата: Среда, 18.04.2012, 06:03 | Сообщение # 4
Миклухо

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
3504
Награды: 101
Статус: Offline
Quote (miflin)
А если заменить яблоко на грушу?

Тогда в центральную часть груши.(Ось ствола. smile )
Quote (miflin)
Это уже не на выбор ситемы отсчеты, а системы весов (рычажные, пружинные)
и системы гирь (из пенопласта или свинца).

Можно подробнее? smile
18.04.2012
miflinДата: Среда, 18.04.2012, 08:18 | Сообщение # 5
miflin

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Сообщений:
2663
Награды: 87
Статус: Offline
Quote (Миклухо)
Тогда в центральную часть груши.

Я переспросил на тот случай, чтобы уточнить: Вы выделили "яблочко" курсивом
только лишь для каламбура? Вижу, что нет. Не хотите ли, чтоб в этой задаче была уже
полная ясность, описать 2 варианта решения - втупую smile и в другой системе?
Если нет, тогда я сам. smile
Quote (Миклухо)
Можно подробнее?

Я имел в виду влияние силы Архимеда. Дело ведь не в вакууме, в воздухе?
Она всегда действует на вату, железо и гири, но не влияет на жесткость пружины.
Это если под "кг" Вы подразумевали массу. А если вес (устаревшая система единиц) -
тогда одинаково тяжелы.

18.04.2012


Сообщение отредактировал miflin - Среда, 18.04.2012, 08:20
МиклухоДата: Среда, 18.04.2012, 10:07 | Сообщение # 6
Миклухо

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
3504
Награды: 101
Статус: Offline
Quote (miflin)
Вы выделили "яблочко" курсивом
только лишь для каламбура?

Рассказывая о движении тела, брошенного горизонтально, всегда привожу два примера:
1. Новобранцы в первом бою, забыв отрегулировать прицельную планку, извели впустую уйму патронов, стреляя (прицельно) по наступающему врагу с расстояния более полукилометра.
2. Если стрелять стоя строго горизонтально, одновременно выронив другую пулю с той-же высоты, то пули упадут на землю одновременно: одна в "трёхстах" метрах от стрелявшего, другая у его ног.
Quote (miflin)
Это если под "кг" Вы подразумевали массу. А если вес

Я рассуждаю примерно так-же, как Вы. Мне кажется неправомерно пользоваться килограммом в качестве единицы силы. Вопрос возник спонтанно: пятью минутами раньше на одном из сайтов эта задача была решена "по старинке".
18.04.2012
miflinДата: Среда, 18.04.2012, 19:58 | Сообщение # 7
miflin

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Сообщений:
2663
Награды: 87
Статус: Offline
Поскольку сюда заглядывают, очевидно, и школьники, распишу подробнее.

1. Втупую. smile

Пишем для пули в проекциях на оси (пуля вылетает из начала координат):

x = Vocosat (1)
y = Vosinat - gt^2/2 (2)

Пишем для яблока:

y' = H - gt^2/2 (3)

Из (2) и (3) находим

y - y' = Vosinat - H

Подставляя в последнее время из (1) t = S/Vocosa (x=S), получим.

y-y' = Stga - H

Если ось ружья направлена в яблочко (© Миклухо) smile , то H = Stga и y=y'!

2. Перейдем в систему, связанную с падающим яблоком. В этой системе отсутствуют
силы (невесомость, пуля и яблоко свободно падают).
Поэтому, если начальная скорость пули была направлена на яблоко,
то она будет сохранять своё значение, и пуля неизбежно встретится с яблоком.
Попрошу обратить внимание: числовые данные не требуются!
18.04.2012
miflinДата: Среда, 18.04.2012, 19:58 | Сообщение # 8
miflin

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Сообщений:
2663
Награды: 87
Статус: Offline
Непонятно - и в этой теме пост задублировался... Удалил текст...
18.04.2012


Сообщение отредактировал miflin - Среда, 18.04.2012, 20:00
alsergastДата: Среда, 18.04.2012, 20:28 | Сообщение # 9
alsergast

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
4335
Награды: 58
Статус: Offline
Quote (Миклухо)
Что тяжелее кг ваты или кг железа?

Quote (miflin)
А если вес (устаревшая система единиц) - тогда одинаково тяжелы.

Как говорил один прапорщик:"А я вот сейчас вдарю тебе по голове сначала килограммом пуха, а потом килограммом железа - посмотрим, что тяжелее." biggrin
18.04.2012
МиклухоДата: Среда, 18.04.2012, 21:41 | Сообщение # 10
Миклухо

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
3504
Награды: 101
Статус: Offline
Quote (miflin)
Втупую.

Я говорю обычно: по тупому или танковым методом. biggrin
18.04.2012
miflinДата: Среда, 18.04.2012, 21:41 | Сообщение # 11
miflin

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Сообщений:
2663
Награды: 87
Статус: Offline
Вот, кстати, видео на тему яблока.
Смотреть с 35:20.
18.04.2012
МиклухоДата: Среда, 18.04.2012, 21:42 | Сообщение # 12
Миклухо

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
3504
Награды: 101
Статус: Offline
Quote (alsergast)
Как говорил один прапорщик

И где сейчас этот прапорщик?
18.04.2012
miflinДата: Среда, 18.04.2012, 21:43 | Сообщение # 13
miflin

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Сообщений:
2663
Награды: 87
Статус: Offline
Quote (Миклухо)
Я говорю обычно: по тупому или танковым методом.

Я ещё говорю - силовым методом. biggrin
18.04.2012
alsergastДата: Среда, 18.04.2012, 22:46 | Сообщение # 14
alsergast

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
4335
Награды: 58
Статус: Offline
Quote (Миклухо)
И где сейчас этот прапорщик?

Сейчас, наверное, давит килограмм пуха в наволочке... силовым храповым методом. biggrin
18.04.2012


Сообщение отредактировал alsergast - Среда, 18.04.2012, 22:46
EricRedДата: Воскресенье, 22.04.2012, 18:25 | Сообщение # 15
EricRed

Эрик Рыжий
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
170
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (miflin)
Это если под "кг" Вы подразумевали массу. А если вес (устаревшая система единиц) -
тогда одинаково тяжелы.

Давно устаревшая единица силы пишется не "кг", а "кГ". Если писать "кг", то имеется в виду стремительно устаревающая единица массы.
22.04.2012
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей математики, физики и астрономии » Зачем платить больше? (Рациональный выбор системы отсчета.)
  • Страница 1 из 7
  • 1
  • 2
  • 3
  • 6
  • 7
  • »
Поиск:



Отзывы

Егорова Елена 5.0
Отзыв о товаре ША PRO Анализ техники чтения по классам
и четвертям
Хочу выразить большую благодарность от лица педагогов начальных классов гимназии «Пущино» программистам, создавшим эту замечательную программу! То, что раньше мы делали «врукопашную», теперь можно оформить в таблицу и получить анализ по каждому ученику и отчёт по классу. Великолепно, восторг! Преимущества мы оценили сразу. С начала нового учебного года будем активно пользоваться. Поэтому никаких пожеланий у нас пока нет, одни благодарности. Очень простая и понятная инструкция, что немаловажно! Благодарю Вас и Ваших коллег за этот важный труд. Очень приятно, когда коллеги понимают, как можно «упростить» работу учителя.
Наговицина Ольга Витальевна 5.0
учитель химии и биологии, СОШ с. Чапаевка, Новоорский район, Оренбургская область
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ
по ХИМИИ
Спасибо, аналитическая справка замечательная получается, ОГЭ химия и биология. Очень облегчило аналитическую работу, выявляются узкие места в подготовке к экзамену. Нагрузка у меня, как и у всех учителей большая. Ваш шаблон экономит время, своим коллегам я Ваш шаблон показала, они так же его приобрели. Спасибо.
Чазова Александра 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ по
МАТЕМАТИКЕ
Очень хороший шаблон, удобен в использовании, анализ пробного тестирования занял считанные минуты. Возникли проблемы с распечаткой отчёта, но надо ещё раз разобраться. Большое спасибо за качественный анализатор.
Лосеева Татьяна Борисовна 5.0
учитель начальных классов, МБОУ СОШ №1, г. Красновишерск, Пермский край
Отзыв о товаре Изготовление сертификата или свидетельства конкурса
Большое спасибо за оперативное изготовление сертификатов! Все очень красиво. Мой ученик доволен, свой сертификат он вложил в портфолио. Обязательно продолжим с Вами сотрудничество!
Язенина Ольга Анатольевна 4.0
учитель начальных классов, ОГБОУ "Центр образования для детей с особыми образовательными потребностями г. Смоленска"
Отзыв о товаре Вебинар Как создать интересный урок:
инструменты и приемы
Я посмотрела вебинар! Осталась очень довольна полученной информацией. Всё очень чётко, без "воды". Всё, что сказано, показано, очень пригодится в практике любого педагога. И я тоже обязательно воспользуюсь полезными материалами вебинара. Спасибо большое лектору за то, что она поделилась своим опытом!
Арапханова Ашат 5.0
ША Табель посещаемости + Сводная для ДОУ ОКУД
Хотела бы поблагодарить Вас за такую помощь. Разобралась сразу же, всё очень аккуратно и оперативно. Нет ни одного недостатка. Я не пожалела, что доверилась и приобрела у вас этот табель. Благодаря Вам сэкономила время, сейчас же составляю табель для работников. Удачи и успехов Вам в дальнейшем!
Дамбаа Айсуу 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ЕГЭ по
РУССКОМУ ЯЗЫКУ
Спасибо огромное, очень много экономит времени, т.к. анализ уже готовый, и особенно радует, что есть варианты с сочинением, без сочинения, только анализ сочинения! Превосходно!
Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе на сайте, в нашем чате Телеграм поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить