|
Нервы
|
|
|
miss_lorens | Дата: Вторник, 12.11.2013, 09:09 | Сообщение # 316 |
miss_lorens
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: английский, французский, РКИ
|
| Сообщений: |
2337 |
| Награды: |
88 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата lumineuse5388 (  ) Просто я не знаю, как мне теперь себя вести с детьми этими.
Цитата lumineuse5388 ( ) мне теперь вообще не хочется ничего им давать дополнительного
Держите себя в руках, вы учитель в конце концов. Вы не догадывались, что школа это не горящие глазки ребяток, а скорее коллеги, которым директор отдаёт твои часы, несамостоятельные дети и часто недовольные родители? вы шли в школу из советского кино? 
Родитель сегодня - ваш клиент. И он недоволен оказываемой ему услугой, о чём вам и сообщает в приемлемой для него форме.
Добавлено (12.11.2013, 08:48)
---------------------------------------------
Цитата Ileo ( ) Что изменилось-то?
Ничего не изменилось. Не забывайте только, что Алёна учитель французского у начальных классов.
Добавлено (12.11.2013, 09:02)
---------------------------------------------
Цитата lumineuse5388 ( ) почему чужой мне человек, которому, как я считаю, я все-таки не сделала ничего плохого, имеет право звонить и орать на меня!
Не имеет. Это свидетельство недостаточного воспитания и плохого настроения. Или ПМС. И вы больше этого не позволите, сообщив при случае маме, что дали ей свой номер для консультирования по вопросам ДЗ, а не для выяснения отношений. Всегда заканчивайте разговор первой. Устанавливайте свои правила. И учитесь держать оборону и абстрагироваться от таких ситуаций.
Мама одной моей ученицы живёт в моём доме... Ещё, насколько я поняла, она не работает и ей просто скучно и хочется обсудить проблемы и радости своего ребёнка. Недавно, устав от её очередного монолога, я просто спокойно сказала "Таня, вы меня извините, я вам всё сказала, что хотела, а теперь у меня время пить чай". Она опешила, конечно, но по-другому напомнить ей о том, что я не бесплатный психолог, у меня не получалось.
Цитата lumineuse5388 ( ) помощь родителей в нач. школе обязательна
Вот именно благодаря аналогично мыслящим педагогам и родителям четвероклассники, пришедшие на урок без тетради, не говорят "Я забыл", а плачут, а когда выясняешь сквозь рёв, в чём причина, слышишь "Мама забыла положить"... Нет, Алёна, не обязательна. И вы не можете от меня, как родителя, требовать обратного. Захочу звезду зажечь - буду хлопотать, найму лучших репетиторов, а нет - так и пускай учится, по способностям.
Вы явно хотите привилегий к своему предмету, ожидая, что родители будут бояться на вас дышать - ведь школа то *шёпотом, почтительно склоняя голову* с уклоном. Зря. Это обычный предмет, и он не лучше и не хуже математики или биологии. Как для родителей, так и для их детей. В ваших силах их заинтересовать, своей работой убедить, на собраниях воодушевить и т.д... но требовать доверия априори - это, к сожалению, не из сегодняшнего дня.Добавлено (12.11.2013, 09:09)
---------------------------------------------
А вот ещё одно мнение. Мы тут обсуждаем уже эту ситуацию вовсю
Цитата учитель просто той фразой ("было бы желание") зацепила мать... и указала на ее пробелы в воспитании/обучении ребенка... и вот это задетое живое в матери всплыло. Если бы было преподнесено по-другому, то и реакция была соответственно иная 12.11.2013
Сообщение отредактировал miss_lorens - Вторник, 12.11.2013, 09:03
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Вторник, 12.11.2013, 09:58 | Сообщение # 317 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата miss_lorens ( ) Не забывайте только, что Алёна учитель французского у начальных классов.
Цитата miss_lorens ( ) Родитель сегодня - ваш клиент
Цитата miss_lorens ( ) И вы не можете от меня, как родителя, требовать обратного. Добавлено (12.11.2013, 09:58)
---------------------------------------------
Цитата miss_lorens ( ) и он не лучше и не хуже математики или биологии.
К сожалению, очень многие родители, сунувшие детей в школу, считают, что французский никому не нужен, ну английский-понятное дело, а это обуза...
12.11.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Вторник, 12.11.2013, 11:32 | Сообщение # 318 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) нет, для этих отношений должно быть право прерывания договора по инициативе любой стороны. Сейчас это отношения слуга-господин (причем кто слуга, кто господин определяется неоднозначно).
В гимназии, думаю, что запросто и школа может сказать "До свидания" нерадивым ученикам. А отношение слуга-господин это ученик-учитель.
Цитата lumineuse5388 ( ) как мне теперь себя вести с детьми этими.
Дальше работать.
Цитата lumineuse5388 ( ) Можно было и в школу прийти и сделать. Я там на каникулах была каждый день.
Это можно было написать в том же ЭД.
Цитата miss_lorens ( ) учитель просто той фразой ("было бы желание") зацепила мать... и указала на ее пробелы в воспитании/обучении ребенка... и вот это задетое живое в матери всплыло. Если бы было преподнесено по-другому, то и реакция была соответственно иная
+
12.11.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Miss_Mur | Дата: Вторник, 12.11.2013, 17:13 | Сообщение # 319 |
Miss_Mur
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
128 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) а "доступ в интернет отсутствует" сейчас стало наиболее распространенной отговоркой, обогнав даже "болела голова". Уже изобретательности хочется какой-то....а то скучно...
вот-вот. смешно. на телефонах, дома на компьютерах, на работе, на почте. везде есть интернет.
Цитата miss_lorens ( ) А теперь наезжает на меня, намекая на то, что у меня не было желания помочь своему ребёнку научиться. Пойду-ка позвоню и сообщу ей, что я вообще-то работаю кассиром, а она работает учителем, и это, судя по всему, у неё не было достаточного желания научить.
нормальный бы родитель отправил своего ребенка к друзьям-одноклассникам сделать доп задание у которых есть интернет.или скачал бы это задание сам. родители тоже должны помогать обучаться ребенку и сделать все, чтобы он обучился.
вот сами подумайте, то что ребенок не послушал запись и не выполнил задание на его учебе как отразилось? я не в плане отметок, я о знаниях.
12.11.2013
|
|
|
|
| |
|
|
miss_lorens | Дата: Вторник, 12.11.2013, 18:16 | Сообщение # 320 |
miss_lorens
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: английский, французский, РКИ
|
| Сообщений: |
2337 |
| Награды: |
88 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Miss_Mur ( ) вот-вот. смешно.
Рада, что у Вас такая весёлая работа, я прям домашний клоун.
Вы не хотите слышать или не желаете видеть? Или как страус в песок зарылись? Удобная позиция - родители обязаны.
Я вроде привела достаточно примеров из своей жизни - сегодня, здесь и сейчас - демонстрирующих неуместность подобного домашнего задания. В ответ не получила никакой достойной аргументации, только "У всех интернет должен быть, у всех есть, это смешно, так не бывает". Знаете, у всех - значит ни у кого.
Факт. У меня 22 ученика. Шестеро инфантилов - ну малыши, лапули, играющие в куклы-машинки, им наплевать, что такое интернет. Троим ограничивают доступ в сеть. Два пофигиста, которые просто не будут ничего делать. А, и ещё один - тот, что живёт ЗА городом, нет у него есть, но как-то местами.
Сколько остаётся? 40%? Вот и рассчитывайте на то, что домашнее задание, размещённое в сети, выполнят именно столько и не надо уповать на то, что родитель обязан и должен. Вы тоже им обязаны и должны.
И ради бога, не судите всех по себе! Если Вы торчите в интернете сутками, а кроме дома и школы в вашей жизни ничего нет, это отнюдь не значит, что так делают все! Это простая истина, все её знают, но почему никто не придерживается, когда доходит до дела?!
Простой пример - проще уже некуда. В моём, лично в моём доме, плита, обычная, с конфорками, на которой еду готовят, появилась 7 месяцев назад. А мы живём с мужем 5 лет! И без ТВ обходились 3 года. Вам эти вещи кажется супер необходимыми? Моим родителям тоже - вот и подарили деткам-сироткам. А мне, знаете ли, и без этого хорошо жилось.
Моя добрая знакомая Е.Л. (привет, если читаешь ) живёт без интернета. Вот вообще. Ну почти. На работе разве. Некогда ей по интернетам сидеть, у неё то каток, то теннис, то массаж, то гостей полон дом, то сама за рубеж умотала Когда я упоительно рассказываю новую басню из Подслушано или Башорга, она начинает (каждый раз с нуля!) спрашивать, что это, как это, откуда эти истории берутся Человеку лет... ну немало 
Люди-то разные, представляете? Уклад в семьях разный! Школа, кстати, в этом смысле очень ограничивает восприятие. Моя массажистка сказала на той неделе "Ты стала проще, с тех пор как сменила работу" В следующий раз конкретизирую, а то сразу постеснялась
Ещё случай из практики. В семье Иванченко принято, что ребёнок ложится спать в 11. Плевать, сколько задано домашней работы и какой. В 11 ночера папа входит в детскую, желает дочери спокойной ночи и выключает свет. Ребёнок обязан спать n часов - и это в этой конкретной семье не обсуждается. Как вам такое правило? Здорово, да? Всё норм, родители бдят режим, молодцы какие. А теперь представьте, что задали параграф по географии, математику, стих по литературе... и бац, на информатику времени не хватило! На следующий день ребёнок: а) не явится на ваш урок, ибо совесть не позволяет прийти не готовым б) мама напишет записку в) мама устроит бучу на общем собрании о том, как много задают. Уже не так здорово?
Как там шутили в детстве? Учителя - это те, кто требуют знания по всем предметам в то время, как сами знают только один Новый ФГОС будет учить расставлять приоритеты. Вот только если дети это новацию примут легко, учителям практически невозможно принять, что кому-то маловажен французский, физика или черчение Жалко, что с новым стандартом в школу не придут новые учителя 
И речь вовсе не о том, что потерял ребёнок в плане знаний (можно ещё порассуждать, сколько граммов кармы потерял учитель ). Речь идёт о недопустимости такого задания. Катерина упомянула (она информатик!), что ученики в её классах знают время, когда можно выполнить это ДЗ в школе - это альтернатива! В постах Алёны проскользнуло, что ребёнок (если бы его мама действительно захотела) мог бы прийти в школу, мама могла бы прийти в школу и т.д. Но это именно проскользнуло, не правда ли? Если бы захотели, то могли бы и прийти. Ну как бы Алёна сделала маме одолжение. Она же не обозначила этот факт в дневнике, зато обозначила ДЗ как обязательное.
И да, мой вопрос про то, как быть, если семья в каникулы на отдыхе, повис в воздухе. Вы задали задание не по учебнику, не по тетрадям. Как его выполнять, когда ребёнок в санатории (вот у меня как раз в эти каникулы одному многодетному путёвку дали), на отдыхе у бабушки, или вся семья в отъезде? Учебник можно взять с собой, если уж это так необходимо, а вот будет ли родитель заморачиваться насчёт интернета?
Да, кстати. Всё детство, сколько себя помню, на все каникулы, вплоть до 9ого класса я ездила к бабушке и дедушке в деревню. Чудесное место. Там сейчас даже есть интернет. Правда не у моих стариков - он им без надобности. Что бы я делала, если б мне задавали не рефераты писать с сочинениями, а аудио слушать - понятия не имею. А так в биб-ке торчала сутками... и отсыпалась. Хорошее время было.
Вы меня, девушки, простите, но Вы мыслите какими-то устаревшими категориями. Родители должны. Так рассуждают учителя, которые ещё мою маму учили и знакомы с этим беспрекословным почтением педагога. Я рада, что сейчас этой беспрекословности нет.
Меня вот учили, что должен быть союз родителей, учеников, педагогов. Это хорошо. А вы вот так просто - "должны". Долженствование не предполагает союза. Родители должны ребёнка записать в школу и заниматься его воспитанием. А обучением должны заниматься учителя, их этому в институтах учили. Если каждый будет выполнять свою долю работы хорошо, всем будет счастье.
Мама неправа только в том, что кричала. Кричать, конечно, нельзя ни на продавца, ни на банкира. Но для чуткого педагога мамин крик не стал бы поводом задумываться, как теперь относиться к "этим" детям. Вспоминаю Амонашвили и тот случай с мамой, которая буквально ворвалась в класс и впустила своего ребёнка прямо во время урока, хотя класс был переполнен и даже парт уже не было. Что было делать учителю? Выгнать "лишнего" ребёнка? Скандалить с мамой? (а мама так и напрашивалась на скандал!) Оставить детей и бежать к директору отстаивать права? 
Цитата Miss_Mur ( ) нормальный бы родитель...
Судя по всему, именно это вы и скажете в аналогичном случае, когда он у вас произойдёт.
А хороший бы учитель (я не говорю нормальный, ибо предполагаю, что ненормальным в школе не место в принципе) позаботился бы о том, что у учеников имеется всё необходимое для выполнения задания.
12.11.2013
Сообщение отредактировал miss_lorens - Вторник, 12.11.2013, 18:17
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Вторник, 12.11.2013, 19:01 | Сообщение # 321 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
miss_lorens, что в сухом остатке?
1. Человек имеет права не тащить интернет в дом.
Да ради бога, если религия не позволяет. Иные каналы связи кто-то отменял? Да хоть голубиную почту...При введении ЭД вопрос наличия инета дома не мог не подниматься..Кто-то мешал родителям сразу озвучить свою позицию и спокойно попросить дублировать задания иначе или просто найти, кому можно периодически звонить?
2.Родители должны Должны ,безусловно...Вопрос, что должны...по мне, так точно не собирать портфель в школу...а быть за себя ответственным учить должны, ну хотя бы попробовать учить.
3.Задавать задание только по учебнику и тетрадям Просто, доступно, беспроблемно...,но и прямой путь к ограниченности сознания, да и просто скучно...
4.Уклад семьи - свято.. Кто спорит..Только пусть семья понимает, либо до 11 все уроки сделаны, либо будет пара...выбор есть...
5.Что еще..
Цитата miss_lorens ( ) если семья в каникулы на отдыхе
ничего убийственно в этом вопросе нет. Приходит человек в школу и ставит в известность, что выполнить задание не может. Сделают, когда приедут. Все. В чем проблема-то...
6.Ах, да..Цитата miss_lorens ( ) Вы мыслите какими-то устаревшими категориями.
"Ты помнишь, верили всерьез, во все, что ветер принесет. Сейчас же хочется до слез, а вот не верится и все..."
ПС. и напоследок о личном...
Ну не было у нас в семье рваных носков и старых газет, однако, когда для уроков труда это было нужно, чтоб штопать и клеить - ничего, находили по друзьям-соседям...
12.11.2013
Сообщение отредактировал Ileo - Вторник, 12.11.2013, 19:06
|
|
|
|
| |
|
|
Arishulya | Дата: Вторник, 12.11.2013, 19:07 | Сообщение # 322 |
Arishulya
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: Английский язык и литература
|
| Сообщений: |
316 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
Что тут говорить? Если есть интернет, не вижу проблем, чтобы не пользоваться им и исполнять свои родительские обязанности в части контроля за учебой. Если нет интернета - найдите выход. Есть деньги? Купите! Покупайте же одежду, еду, тетрадки, ручки, игрушки. Если нет денег - напишите президенту, главе своего региона, что бы предоставили лично вам единовременное пособие на покупку ноутбука, т.к. в силу ваших финансовых возможностей не можете обеспечить ребенку его право на полноценное образование. Тем более если мы говорим о том регионе, где инфраструктура позволяет использовать интернет для учебы.
12.11.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Miss_Mur | Дата: Вторник, 12.11.2013, 20:21 | Сообщение # 323 |
Miss_Mur
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
128 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Сначала так много хотела всего написать. а потом подумала, а стоит ли?
Мне страшно за то, какие вырастут в будущем дети, таких родителей.
Я благодарна своим родителям, которые всегда помогали найти книжку писателя, которую задавали по литературе и которой не было дома.
Помогали с рисунками, сочинениями... а один раз они привезли с другого конца Москвы водоросли, потому что в институте (!!) нам задали принести их для практической работы. Они помогали в моем образовании и я считаю, что благодаря этому мне нравилось учиться, когда я видела, что все заинтересованы в моих результатах, знаниях... да и вместе мы проводили очень много времени, это были приятные моменты и очень сплачивало.
12.11.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Elena_Shitikova | Дата: Вторник, 12.11.2013, 20:23 | Сообщение # 324 |
| Сообщений: |
1542 |
| Награды: |
37 |
| Статус: |
Offline |
|
Дамы, дико извиняюсь, что вмешиваюсь. Я вообще согласна с позицией miss_lorens, но просто интересно, как отсутствие интернета ведёт
Цитата Ileo ( ) к ограниченности сознания,
Можно об этом узнать подробнее?
Учились же раньше, не знали интернета, и вроде ничего, сознательными выросли.
12.11.2013
Сообщение отредактировал shitikova - Вторник, 12.11.2013, 20:24
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Вторник, 12.11.2013, 20:30 | Сообщение # 325 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата shitikova ( ) как отсутствие интернета ведёт
Цитата Ileo ()
к ограниченности сознания,
Никак..про это никто не говорил...Добавлено (12.11.2013, 20:30)
---------------------------------------------
Ileo вообще интернет не абсолютизирует. скорее наоборот...
12.11.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Elena_Shitikova | Дата: Вторник, 12.11.2013, 20:31 | Сообщение # 326 |
| Сообщений: |
1542 |
| Награды: |
37 |
| Статус: |
Offline |
|
Ах, да. Не так выразилась: не отсутствие Интернета, а Цитата Ileo ( ) Задавать задание только по учебнику и тетрадям
Цитата Ileo ( ) прямой путь к ограниченности сознания 12.11.2013
Сообщение отредактировал shitikova - Вторник, 12.11.2013, 20:32
|
|
|
|
| |
|
|
lumineuse5388 | Дата: Вторник, 12.11.2013, 20:33 | Сообщение # 327 |
lumineuse5388
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: французский язык
|
| Сообщений: |
259 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Ileo, согласна с тем, что Вы пишете. Я еще раз повторяю, что детям об этом задании было объявлено заранее и сказано, что можно принести флешку. Двое детей так и сделали, эта девочка-нет. Если бы ее мама узнала мой телефон у классного руководителя и позвонила мне на каникулах и спокойно объяснила, что нет возможности сделать задание, и спросила, как быть, я бы нашла кучу вариантов и не стала бы на нее орать уж точно. Сегодня эта мама приходила в школу к администрации. (время нашлось и силы...) Претензии: я слишком много задаю, вся семья ночами сидит и делает,(завуч сам учитель фр.яз., записал все д/з, которое задавалось в течение недели, сказал, что нормально и планку снижать не надо) вчерашняя ситуация привела к тому, что девочку уж чуть ли не собираются вести к невропатологу, у нее нервный срыв (хотя я ребенку ни слова не сказала вообще, видимо, она слышала, как мама ее по телефону на меня орала), и вообще, что я этот ответ писала прямо на уроке, а дети в это время ничего не делали. Разговор с завучем прошел хорошо, он абсолютно меня не обвинял ни в чем, просто сказал, что эмоциональную составляющую надо отключить. Ну и конечно, в довершение ко всему, классный руководитель, которая до этого поддакивала мне и даже сказала, что считает эту девочку отстающей в развитии, была на стороне мамы и сказала, что дети боятся идти в школу из-за меня(
12.11.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Вторник, 12.11.2013, 20:33 | Сообщение # 328 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Miss_Mur, дело в том, что мама не помогла девочке ОДИН РАЗ по одному предмету. И, возможно, она тоже привозила водоросли, дырявые носки и газеты. Дело в том, что учитель не предложил маме решение проблемы, не сказал заранее, где и как можно найти файл, а сразу, с бухты-барахты обвинил и напал на родителя. Вот так сразу, по одному случаю не просушенного файла, нужно было маме сказать, что она ребенком не занимается своим. Учителю что нужно: маму обвинить или чтобы девочка училась? Что произошло, если ребенок один раз не сделал одно из заданий? Учитель каждому родителю пишет такое сообщение, по поводу каждого несделанного задания другими детьми? Ну объяснить же по-хорошему можно, в позитивном ключе, без обвинений друг друга. И, вообще, распространение в интернете файлов УМК является незаконным.
12.11.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Вторник, 12.11.2013, 20:35 | Сообщение # 329 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Выполнение заданий только по учебникам и тетрадям ведет к привычке "от сих до сих". И делать. и думать... Мир-то несколько шире...
12.11.2013
|
|
|
|
| |
|
|
lumineuse5388 | Дата: Вторник, 12.11.2013, 20:37 | Сообщение # 330 |
lumineuse5388
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: французский язык
|
| Сообщений: |
259 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) учитель не предложил маме решение проблемы, не сказал заранее, где и как можно найти файл, а сразу, с бухты-барахты обвинил и напал на родителя.
откуда вы это взяли??????Добавлено (12.11.2013, 20:37)
---------------------------------------------
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) распространение в интернете файлов УМК является незаконным.
кто сказал, что это УМК? Это составленные мной тексты, начитанные носителем языка, который работает в нашей школе в старших классах, и да, он знал, что я их размещу в эл. дневнике
12.11.2013
|
|
|
|
| |
|
