Документ пока не нашел, а вот насчет статистики... она дама капризная, кто-то из классиков еще говорил. Корреляционные исследования там проводились? Есть данные по ним? Потому что вот так резво списывать все достижения на один предмет - извините, не принимаю подобные заявления (равно и как то, что ночью Солнце не светит, ибо мы его не видим).

Со своей стороны могу порекомендовать ознакомиться с результатами другого, более серьезного и глубокого по своей научной и культурологической значимости эксперимента (Вероятностное образование). Здесь очень хорошо видно, что

А я то, малограмотный, всегда думал, что научился мыслить самостоятельно благодаря общению с замечательными людьми, в том числе школьными учителями, благодаря чтению, как классиков, там и современных авторов, как художественной, так и научной литературы, благодаря таким учебным предметам, как обществознание и история мировых цивилизаций (в школе у нас вела их "мировая" женщина, Маслова Татьяна Валентиновна), философия и психология (уже в университете)...

И где примеры этих сект? У нас в Саратове, например, местное патриархальное управление (или как это правильно называется, сложно у меня с ненаучной терминологией) объявило такой сектой организацию, занимающуюся продвижением йоги (ныне - региональное отделение федерации йоги России). Откуда у РПЦ вообще монополия на подобную категоризацию общественных объединений?

Думаю, что я из них - следуя Вашему определению. А еще туда можно Эриха Фромма записать (см. книгу "Душа человека, ее способность к добру и злу" и другие работы), Ролло Мэя ("Любовь и воля"), Виктора Франкла... И всех вообще, кто со времен начала новой эры стремился возвысить человека к более высоким идеалам, а не принижать его надеждой на искупление по воле Всевышнего в грядущей жизни...

Для Симпатяги отвечу: когда я училась в школе, нас с 10 класса сделали математический класс и добавили лишних 3 часа в неделю математики, нашли же время, и больше 6 уроков в день у нас не было. Сейчас в нашей школе у 6 классов ОПК ведется как обязательный один раз в неделю, и у 9 классов в качестве элективного курса, у 8 классов в форме кружка. Так же для детей организовывают экскурсии; проходят Рождественские и Кирилло-Мефодиевские чтения; дети делают поделки на Пасху. Все это не в ущерб другим предметам. Детей, естественно спрашивают, противники встречаются, но их единицы, если учитель интересно преподносит информацию - дети с удовольствием идут на урок, к тому же ОПК не предполагает сложных домашних заданий.

arkady, да давайте завалим сейчас друг друга статистикой, прям даже удивляют такие настойчивые требования цифр))) В Вашей школе ОПК преподают? Вы видите наглядно отрицательные или положительные результаты? Примеры сект? Вам лекцию прочесть? Может Вам посетить урок ОПК или пару лекций о новых религиозных движениях в каком-нибудь университете своего города?))) еще раз повторюсь - слава Вашим учителям и Вам, что вы сами стали мыслящим и образованным человеком без ОПК, но не все ж такие.......)))

Вообще интересный аргумент - у меня ОПК не было и я такой умный и образованный, значит и моим детям это не надо. Интересно на каком уровне было бы наше образование, если бы все так рассуждали.....

Потому что я пытаюсь понять этот процесс именно как эксперимент, то есть направленное действие с целью исследования взаимосвязи причин и следствий. Не буду углубляться в статистику, только на прошлой неделе в 11 классе разбирали, что разные показатели по-разному влияют на развитие систем, а некоторые - только в комплексе с другими. Это вроде как научный подход...

Хотя, возможно, мне не хватает веры в возможности религий по изменению мира к лучшему. Во мне как-то больше уверенности, что если создать определенные условия ("гуманистический характер образования", см. ст. 2 ФЗ Об образовании), о которых уже не одно десятилетие пишут и говорят (и доказывают экспериментально) психологи и педагоги, то можно вполне добиться, чтобы большинство становились мыслящими и образованными без помощи ОПК. И поскольку, как Вы верно подметили, в нашем лицее ОПК не преподается, мне интересно понять, каким именно образом этот предмет влияет на развитие индивидуальности, на становление личности.

Спасибо, у меня хорошие отношения с кафедрой философии местного университета, знакомых религоведов достаточно. Так что лекций не надо, а вот мнение - кого относят к "плохим", кого к "хорошим", по каким показателям (в каждом случае)... И что, на уроках ОПК о сектах тоже рассказывают? А что конкретно? Приводят списки? А рассказывают о том, как христианство появилось изначально как секта во времена большой смуты?

Не запретили (благо, сейчас организация существует и развивается), а публично, через средства массовой информации (в газетах) опубликовали список "неблагонадежных", "потенциально опасных" и т.д. В ситуации мне особенно разбираться не было интереса, я занимался у них хатха-йогой и медитативными практиками - как говорится, собака лает, караван идет... Но - на каком основании имеют право какие-либо "блюстители ВЕРЫ" порочить честных людей, без суда и без следствия?

Ароматические палочки Вы считаете психотропными средствами? А дыхательные упражнения - для усиления эффекта, так что ли? А если сказать, что многие "...-славия" известны своими претензиями на монопольное положение на рынке религиозных услуг? Утверждением ничего нельзя доказать, отрицанием ничего нельзя опровергнуть. Потому еще и еще раз (который уже) прошу приводить примеры (и цифры).

Это не монополия - это научный подход, необходимый для поиска более равновесной теории, объясняющей его (объекта) свойства или действия. Категоризация здесь строится на наблюдениях, опытах, гипотезах, доказательствах и т.д. Дарвин не из ногтя выцедил свою теорию, а из многолетних исследований и наблюдений во время путешествий.

А могу я также высказать свое мнение об РПЦ? Или о Вас лично? Или просто написать на заборе - что думаю обо всех людях мира? На каком основании? Свое личное мнение я выскажу либо лично человеку, если меня задевает что-то в его отношении или поведении, связанном со мной, либо оставлю при себе, сугубо для личных целей.

А на каком? Я и сейчас спокойно живу, не приобщаясь к основам православной культуры. Потому что рассматриваю русскую культуру в более широком контексте, потому что и сам являюсь частью этого контекста, как и все ныне живущие, ведущие диалоги друг с другом на русском языке, ибо многие особенности функционирования сознания связаны со структурой речи, как письменной, так и устной... А нормы сосуществования нужно определять сообща - через общечеловеческие какие-то императивы, а не через отдельные религиозные системы.

Да я просто вообще не считаю, что ОПК каким-то образом может быть связано с качествами ума и образованности человека, вот что я хочу сказать!

Ну и напоследок.
Православие на Руси вводится уже 1000 лет. А атеизм пытались вводить всего 70. Поживём-увидим.

Добавлено (08.02.2010, 09:18)
---------------------------------------------
Да пусть будет Суриков. Давно в Третьяковке не был. Далековато, однако.
А в чём выражается варварство?
В том, что не знали пороха? Техника была ниже уровнем? Так это не от того, что не было у них ОПК. Причины чисто экономические и климатические.
Техника развивалась там, где у человека оставалось время на размышления. В тяжёлых климатических условиях главное-выжить. В очень хороших климатических условиях нет стимула для развития техники.
Даже сам термин-варвар-весьма спорный.
Его производят от греческого-бородатый, но сами греки носили бороды.
Тем не менее, на искусство время было всегда. У всех народов. И культура была у всех. Правда, у многих была уничтожена. Именно христианами.

Даже за 1000 лет Россия не стала православной.. Естественно, изменения за 70 лет ещё меньше.

А по поводу уничтожения в годы коммунистического правления, так там дело понятное. Главенство бескультурья. Хотя большинство в те времена были христиане (или недавние христиане). Это продолжается и сейчас. И введением ОПК это не исправишь, поскольку в этом случае исправление одностороннее. Необходимо изучать МХК. ИМХО, пользы больше будет. Моя жена, филолог, тоже утверждает, что культурный человек должен отличать ямб от хорея. Я и дактиль от амфибрахия с трудом отличаю. Но она не видит разницы между резистором и транзистором.
"Нельзя объять необъятное". В школе времени хватит только на общие вопросы, а потом, в частном порядке, можно углубляться в изучение православия, ислама и пр, кому что понравится.
Но вводить в школе отдельно основы какой-либо религии-нельзя. Тем более в нашей стране, очень многонациональной.

Вот и у РПЦ не монополия, а вполне научный подход, есть такая наука - религиоведение, и более узкая - сектоведение, есть специалисты, которые изучают эту сферу, на основании исследований делают выводы. Обратитесь в свою Епархию, которая опубликовала данные списки, спросите на каком основании, а то Вы сейчас тоже получается голословно обвиняете РПЦ)))

Добавлено (08.02.2010, 11:45)
---------------------------------------------
Кстати, господа, которые так активно пишут в этой ветке, а Вы хоть одну главу учебника по ОПК прочитали? ну хотя бы первую, чтоб понять цели и задачи, может поймете лучше что такое ОСНОВЫ ПРАВОСЛАВНОЙ КУЛЬТУРЫ))) детей никто в церковь не тянет, повторюсь - никто в православную веру насильно не обращает, адекватный учитель, если будет достаточно времени, расскажет и об исламе, и о буддизме и т.д., главная проблема во многих регионах не то, что дети не хотят или родители, а то, что подготовленных светских учителей очень мало!

Только, господа, Вы читайте, что пишете:

Добавлено (08.02.2010, 14:29)
---------------------------------------------

естественно будут и неадекватные, естествено в какой-то школе на ОПК больше часов отведут, в какой-то меньше, а вот о светских учителях я здесь сказала, потому что противники введения ОПК в школах наверное на демонстрацию выйдут, если преподавать этот предмет будут только священнослужители, а их хватает! Провинциал, а Вы какую должность в школе занимаете?

А разницу между заповедями попробуйте объяснить мне, здесь, а не малолетней внучке, усаженной за парту, которая Слово Учителя воспринимает как Истину в последней инстанции.
Давайте?
Заповедь 8.Не кради.
МК СК 9.Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
По мне дак 9-я даже красивее 8-ой...