Основы православной культуры в школе
|
|
|
|
Миклухо | Дата: Понедельник, 14.11.2011, 05:43 | Сообщение # 451 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
Сообщений: |
3504 |
Награды: |
101 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Bayarin) Педофилы, воры, извращенцы, да взяточники. Эти первыми в церковь бегут.
14.11.2011
|
|
|
| |
|
chernysh8 | Дата: Понедельник, 14.11.2011, 07:00 | Сообщение # 452 |
Сообщений: |
1503 |
Награды: |
21 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Bayarin) единственной целью которого является привлечение человека к нравственности и морали, И Вы в это верите? "Блажен, кто верует..." Quote (Bayarin) ЛОГИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ МОРАЛИ, присутствующее только в Православии Обратитесь к первоисточникам, почитайте Библию. Или у меня с глазами что-то не то, но никакого намёка на мораль не нашёл. С первых страниц убийства, обман, геноцид, разврат, клятвопреступления и т.д., и т.п, и пр.Добавлено (14.11.2011, 06:45) ---------------------------------------------
Quote (Bayarin) Людей, по жизни, мораль уже не сдерживает, ибо для большинства она глупость. Есть такие понятия: совесть, гордость. К религии отношения не имеют. Quote (Bayarin) Поймите, лучше всего, не украдёт тот, кто не хочет украсть, кто считает это недостойным в глубине души. Вот с этим согласен. Но причём тут православие?Добавлено (14.11.2011, 06:54) ---------------------------------------------
Quote (Bayarin) Не культУРА, не иконопись, не архитектура, не история и не пр. второстепенности ценны Кстати, предмет называется "Основы православной культуры" Другое дело, что под этим названием скрывается.
На днях видел учебник по мировым религиям. Не помню, кто автор и как называется. Большой формат, цвет, крупный шрифт. Язык вполне понятный для детей. Написано интересно, занимательно. Но всего час в неделю!!! Это даже не "галопом по Европам", а на ракете вокруг света.Добавлено (14.11.2011, 07:00) ---------------------------------------------
Quote (Bayarin) Либо, сознательно, те, кому поперёк горла нравственность. Педофилы, воры, извращенцы, да взяточники. Сознательный противник ОПК и подобного в школе. Не педофил, не вор, не взяточник, не извращенец. "Не был, не был, не был, не был. Даже рядом не стоял". Ну и чо? Бежать на исповедь или примерять нимб?
14.11.2011
|
|
|
| |
|
Провинциал | Дата: Понедельник, 14.11.2011, 08:30 | Сообщение # 453 |
Сообщений: |
760 |
Награды: |
18 |
Статус: |
Offline |
|
Извините, перепутал темы. И свой ответ вместо темы "Помогите спасти Россию" вписал сюда. Видно, введение ОПК в школах - единственный способ спасения... "Ныне и присно и во веки веков. Аминь."
14.11.2011
Сообщение отредактировал Провинциал - Понедельник, 14.11.2011, 08:38
|
|
|
| |
|
alsergast | Дата: Понедельник, 14.11.2011, 12:30 | Сообщение # 454 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
4335 |
Награды: |
58 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Bayarin) Не будем учить детей говорить правду, учите тогда и врать. Не будем учить уважать старших, учите тогда и посылать пожилых, да, подальше. Не будем учить их чести, покажите им, что не плохо и предать и оклеветать. А как это связано с православием? Ни одно из этих качеств не имеет ни малейшего отношения к религии (не только к православию - к любой). Quote (Bayarin) ЛОГИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ МОРАЛИ, присутствующее только в Православии "Всяк кулик своё болото хвалит"... Представитель любой религии о своей вере может сказать то же самое. Quote (Bayarin) заинтересовать, привлечь в этот мир А вот это уже честнее - это и есть цель ОПК в школе (запудрить детские мозги и заполучить побольше адептов в ряды ПЦ).
14.11.2011
|
|
|
| |
|
Александр_Игрицкий | Дата: Понедельник, 14.11.2011, 19:52 | Сообщение # 455 |
Сообщений: |
11095 |
Награды: |
129 |
Статус: |
Offline |
|
Уважаемые коллеги! Не откажите в помощи. Может мне кто-нибудь сказать пару-тройку серьезных слов о том, что такое ЛОГИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ МОРАЛИ. Буду очень признателен!
14.11.2011
|
|
|
| |
|
Александр_Игрицкий | Дата: Понедельник, 14.11.2011, 19:56 | Сообщение # 456 |
Сообщений: |
11095 |
Награды: |
129 |
Статус: |
Offline |
|
Главный_редактор, позвольте и Вам задать вопрос? Вы пишете:Quote (Главный_редактор) А может быть лучше, чтобы человек не крал не потому, что боится, что ему за это что-то будет, а потому что красть просто плохо?
Как понимать Ваши слова: "ПРОСТО ПЛОХО"?
14.11.2011
|
|
|
| |
|
alsergast | Дата: Понедельник, 14.11.2011, 20:16 | Сообщение # 457 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
4335 |
Награды: |
58 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) Как понимать Ваши слова: "ПРОСТО ПЛОХО"? По-моему, как раз в этом ничего сложного нет - это значит, что человек не украдёт даже тогда, когда точно знает, что ему за это ничего не будет.
14.11.2011
|
|
|
| |
|
Александр_Игрицкий | Дата: Понедельник, 14.11.2011, 21:54 | Сообщение # 458 |
Сообщений: |
11095 |
Награды: |
129 |
Статус: |
Offline |
|
Я немного не о том. Для меня вопрос не в том, будет наказание или нет. В другом. Две очевидные крайности: Ничего не будет. Человек не крадет, говоря, что это ПРОСТО ПЛОХО. Кому плохо, чем плохо, что такое просто плохо и не просто плохо? Будет наказание. Человек все равно крадет, говоря при этом, что это ХОРОШО. Где и в чем различие? Можно дать объяснение? В частности, логическое, о каком говорилось выше..
14.11.2011
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Понедельник, 14.11.2011, 21:55
|
|
|
| |
|
bantik | Дата: Понедельник, 14.11.2011, 22:16 | Сообщение # 459 |
bantik
Ранг: Студент (?)
Группа: Заблокированные
|
Сообщений: |
182 |
Награды: |
1 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Bayarin) Люди. Вы, как родители, даёте ли своим детям полный, свободный выбор, воспитывая их? Вобщем-то да. Ребенок подошел к раскаленной сковородке. Родитель сказал бо-бо, но оттаскивать ребенка не стал. Ребенок обжегся. Ребенок подошел к розетке с мыслями поковыряться в ней. Родитель сказал бо-бо, ребенок, памятуя, отошел от розетки. Когда родителя не будет рядом, ребенок уже не полезет в розетку гвоздиком, как в случае просто запрета. Свободный выбор – основа правильного воспитания. Quote (Bayarin) Или вы, всё же, стараетесь воспитать их достойными, честными, порядочными людьми, не взирая и не задумываясь о разных, утопиях типа демократии. Демократия (греч. dеmokratía, буквально — народовластие, от dеmos — народ и krátos — власть), форма политической организации общества, основанная на признании народа в качестве источника власти…Это не утопия, и как раз нуждается в честных, порядочных людях с чувством собственного достоинства. А иначе эти человеческие качества и не нужны. Quote (Bayarin) Давайте, будем принципиальными до конца. Не будем учить детей говорить правду, учите тогда и врать. Как сказал Кураев в своем блоге, когда писал свой учебник по ОПК – “Если мы расскажем правду хотя бы о том - как на самом деле крестили Русь, то на этом уроки ОПК и закончатся…” Quote (Bayarin) Здравомыслящий человек, так никогда не сделает. Ибо понимает, кого он, тогда вырастит. Воспитание и свобода выбора, это парадокс, нелепость. Для раба - Да. Quote (Bayarin) Почему же, когда речь заходит о предмете, единственной целью которого является привлечение человека к нравственности и морали, все начинают блажить о свободе выбора? Вобщем-то нет. Единственной целью РПЦ в школе является раскрутка своего бренда. Ибо вся РПЦ – мыльный брендовый пузырь, на котором и построен бизнес попов. Quote (Bayarin) Не культУРА, не иконопись, не архитектура, не история и не пр. второстепенности ценны в Православии, а ЛОГИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ МОРАЛИ, присутствующее только в Православии, вот главная цель ОПК. Вобщем-то нет. Учение православной конфессии, как и иного религиозного учения базируется на догматах веры. Логическое же обоснование – это прерогатива атеистов. В православии же – “Верую, ибо нелепо”. Quote (Bayarin) Ответьте, пожалуйста. Какой смысл быть честным? Какой смысл уважать окружающих? Какой смысл не воровать? Какой смысл не клеветать? Ну..., что-нибудь внятное...? Не найдёте вы смысла, можно и не лукавить самим себе. Без привязки к конкретной ситуации смысла нет ни в чем. А так, к примеру, люди стараются строить свободные деловые и личные отношения с честными, вежливыми партнерами, которые не воруют и не клевещут. Quote (Bayarin) … там внутри-то, в православии, мозги-то замусорены разной лажей, вот и упрямимся. Либо, сознательно, те, кому поперёк горла нравственность. Педофилы, воры, извращенцы, да взяточники. Именно так… там, в православии, мозги-то замусорены разной лажей и сплошные педофилы, воры, извращенцы, да взяточники. Вот мы и упрямимся, зачем они нам. Quote (Bayarin) Главное, чтобы палку не перегнули, преподаватели - делитанты отвращения не вызвали, да не извратили ничего, а то у нас всегда..., хотели как лучше, а получилось... Т.е. вы приходите на образовательный ресурс учителей и называете их преподавателями–дЕлитантами? Мило… Quote (Bayarin) И будут потом говорить, что эксперимент не удался. И сунут вместо учителей в школы – попов. Или учителей под жесткий контроль попов. Ну так этот расчет изначально просчитывается.
14.11.2011
|
|
|
| |
|
Элфед | Дата: Понедельник, 14.11.2011, 22:22 | Сообщение # 460 |
Элфед
Ранг: Школьник (?)
Группа: Я - учитель
|
Сообщений: |
57 |
Награды: |
1 |
Статус: |
Offline |
|
"Просто плохо"- ляпус лингвы...Автор имел в виду само слово "плохо", из контекста видно. Увы, мы часто выражаемся витиевато. А "логическое "обоснование морали явно дано в философском словаре.
14.11.2011
|
|
|
| |
|
Александр_Игрицкий | Дата: Понедельник, 14.11.2011, 22:28 | Сообщение # 461 |
Сообщений: |
11095 |
Награды: |
129 |
Статус: |
Offline |
|
Элфед, добрый вечер! С "просто" разобрались. Но вопрос-то остается: чем же то, о чем говорилось - красть, плохо? И конкретно о морали. Вы считаете, что ее можно логически обосновать? Любую или какую-нибудь определенную? И что положим в основу рассуждений? С чего начнем?
14.11.2011
|
|
|
| |
|
Элфед | Дата: Понедельник, 14.11.2011, 22:35 | Сообщение # 462 |
Элфед
Ранг: Школьник (?)
Группа: Я - учитель
|
Сообщений: |
57 |
Награды: |
1 |
Статус: |
Offline |
|
Александр, столько философских вопросов на ночь...Даже "повеселело", а ведь передо мной 2 пачки сочинений про Обломова. Извините, что не поддержу сейчас беседу, хотя мысли в голове уже роятся...
14.11.2011
|
|
|
| |
|
Александр_Игрицкий | Дата: Понедельник, 14.11.2011, 22:42 | Сообщение # 463 |
Сообщений: |
11095 |
Награды: |
129 |
Статус: |
Offline |
|
Элфед, всегда рад встрече! Вопрос a parte: кем сейчас "принято" считать Илью Ильича? Канонизирован или свобода мнений?
14.11.2011
|
|
|
| |
|
Провинциал | Дата: Понедельник, 14.11.2011, 22:45 | Сообщение # 464 |
Сообщений: |
760 |
Награды: |
18 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) ...что такое просто плохо и не просто плохо? ...что положим в основу рассуждений? С чего начнем? О-о-о, Александр, Вы встали на стезю ТЕХНАРЯ Решили ввести раздел "термины и определения" Тяжеленько Вам придётся, потому что есть такой термин "КРАСТЬ" Ну, а дальше придётся разбираться с "наказанием"... Правда, от темы обсуждения это да-ле-ко. И в рамках ОПК это определение тоже никого не колышет: Тута всё просто и понятно "украл - наказан"
14.11.2011
|
|
|
| |
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Понедельник, 14.11.2011, 22:58 | Сообщение # 465 |
Сообщений: |
7235 |
Награды: |
285 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) Человек не крадет, говоря, что это ПРОСТО ПЛОХО. Кому плохо, чем плохо, что такое просто плохо и не просто плохо? Я не буду отвечать на ваш вопрос. Просто хорошо и просто плохо не бывает, но я взяла вариант средней температуры по больнице.
14.11.2011
|
|
|
| |
|