|
Основы православной культуры в школе
|
|
|
|
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Вторник, 13.12.2011, 18:22 | Сообщение # 676 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Провинциал) Но тут ещё вмешивается и иные ощущения видящего это представление человека:
ощущения зрителя на спектакле, ощущение наигранности и неискренности актёров
и даже какой-то неловкости за увиденное...
Какое счастье, что наше мнение ИХ не интересует!
Мое - точно. Ваше - не знаю.
Да меня и спрашивать не нужно: ТРЕМЯ РУКАМИ ЗА!
Политика, как и дипломатия, в значительной степени театр. И нам совершенно не обязательно присутствовать на всех спектаклях. И политическим актерам наши овации не нужны.
Quote (bantik) Но реально законно из предложенного можно вводить только "Основы светской этики", ибо в изучении "Основ светской этики" в общеобразовательных школах светского государства ничего противозаконного нет.
Примерно также.
Какое счастье, что никого об этом не спросили и не спросят!
Нужно будет, введут и ОРК и СЭ и ОРКиСЭ.
Что сочтут нужным, то и введут.
И правильно.
Никаких противоречий ни с одним законом.
13.12.2011
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Вторник, 13.12.2011, 18:24
|
|
|
|
| |
|
|
Aysedora | Дата: Вторник, 13.12.2011, 21:29 | Сообщение # 677 |
Aysedora
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
23 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Carduus) Не "замолить грешки", а (гугл в помощь) получить освобождение от временной кары за грехи, в которых грешник уже покаялся и вина за которые уже прощена в таинстве исповеди, в частности разрешение от наложенной Церковью епитимьи. Вопреки распространённому заблуждению, индульгенция не имеет никакого отношения к отпущению грехов, которое даётся только в таинстве исповеди.
Молодец! Возьмите конфетку! Хорошо скопипастили с Википедии. Вы хоть в таких случаях ссылочку давайте на первоисточник.
13.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Вторник, 13.12.2011, 21:34 | Сообщение # 678 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (elena57) О " Песни песней " Соломона: Иваныч, а Вам нравится?
Из Ветхого завета нравится только Тора. (Ну, Екклесиаст само собой). А из Торы - Бытие.
Из Нового завета - Евангелие от Луки. Хотя православные больше чтут от Иоанна?
Черт, опять мракобесом себя ощущаю...
13.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Carduus | Дата: Вторник, 13.12.2011, 21:35 | Сообщение # 679 |
Carduus
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
965 |
| Награды: |
30 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Aysedora) Молодец! Возьмите конфетку!
Хорошо скопипастили с Википедии.
Вы хоть в таких случаях ссылочку давайте на первоисточник.
Спасибо за виртуальную конфетку. 
Образованный человек это знает и без Вики - просто печатать было лень.
А вы значок копирайта не изволили заметить? Да и цитата начинается с фразы "гугл в помощь".
13.12.2011
Сообщение отредактировал Carduus - Вторник, 13.12.2011, 21:38
|
|
|
|
| |
|
|
bantik | Дата: Среда, 14.12.2011, 04:37 | Сообщение # 680 |
bantik
Ранг: Студент (?)
Группа: Заблокированные
|
| Сообщений: |
182 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Carduus) Quote Quote (Aysedora) Очень комична продажа индульгенций церквями Ещё одна жертва пропаганды... А историю подучить - никак? Не "церквями", а лишь в католической традиции.
Практика выдачи индульгенций, существовавшая на Востоке сначала как и на Западе неофициально, получила и официальное подтверждение на Константинопольском соборе 1727-го года. Этот собор был созван в ответ на усилившуюся "латинскую пропаганду", развернувшуюся главным образом в Сирии, Месопотамии, Палестине и Египте, и стал продолжением Константинопольского собора 1722-го года. Собор издал "Исповедание веры", текст которого был составлен Иерусалимским патриархом Хрисанфом (+1731), подписанное патриархами: Константинопольским Паисием II, Антиохийским Сильвестром и Иерусалимским Хрисанфом, а также архиереями, находившимися в то время в Константинополе и принимавшими участие в соборе.
Итак, в 13-м пункте документа говорится: "Власть оставления грехов, которое, если подается письменно, Восточная Христова Церковь именует "разрешительными грамотами" (sygchorochartia), а латиняне - "индульгенциями" (intulgentzas),.. дается Христом в святой Церкви. Эти разрешительные грамоты выдаются во всей Кафолической Церкви четырьмя святейшими патриархами: Константинопольским, Александрийским, Антиохийским и Иерусалимским."
Как видно из обоих приведенных отрывков, патриарха Досифея и Константинопольского собора, выдача индульгенций (власть отпускать грехи и выдавать специальные грамоты) связывалась с властью православных патриархов.
Так что девушка права, и нечего ей лапшу на уши вешать.
14.12.2011
Сообщение отредактировал bantik - Среда, 14.12.2011, 05:03
|
|
|
|
| |
|
|
Пчеловод9822 | Дата: Среда, 14.12.2011, 13:46 | Сообщение # 681 |
Пчеловод9822
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Должность: курсы пчеловодства
|
| Сообщений: |
50 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Информация с официального сайта Министерства Образования и Науки РФ:
Общественный совет при Минобрнауки России обсудил итоги апробации учебного курса "Основы религиозных культур и светской этики"
2011-11-08
Говоря об итогах апробации комплексного учебного курса "Основы религиозных культур и светской этики", статс-секретарь - заместитель Министра образования и науки Российской Федерации Игорь Реморенко отметил, что апробация курса осуществлялась в 21 субъекте Российской Федерации, курс изучали около 480 тыс. школьников 4-5-х классов в 9980 школах. И.Реморенко подчеркнул, что "принципами апробации стали соблюдение конституционных основ светского характера государства, сотрудничество органов власти с религиозными организациями, содействие межконфессиональному сотрудничеству и взаимному уважению, а также обеспечение учёта запросов граждан".
По оценке члена Общественного совета, научного руководителя института проблем образовательной политики "Эврика" Александра Адамского, апробация курса в целом прошла успешно: "Не было эксцессов, минимум детских конфликтов. В этом смысле системные изменения, которые произошли благодаря эксперименту, достигнуты с максимальной долей успешности и объективности".
По мнению члена Общественного совета, ведущей программы "В круге света" радиостанции "Эхо Москвы" Светланы Сорокиной следовало бы обсудить возможность изучения всех религиозных культур в рамках одного модуля, поскольку "именно в этом возрасте у детей есть общий интерес".
"Политически корректно" до ушей больших начальников доведена информация о проблемах апробации в школах курса ОРКСЭ.
14.12.2011
Сообщение отредактировал Пчеловод9822 - Среда, 14.12.2011, 23:12
|
|
|
|
| |
|
|
elena57 | Дата: Среда, 14.12.2011, 14:36 | Сообщение # 682 |
elena57
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
2098 |
| Награды: |
46 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Хотя православные больше чтут от Иоанна?
Не знаю, Иваныч, что чтят ( больше люблю эту форму, хотя обе равноправны в словоупотреблении) православные, так как я человек не " воцерковленный". Мне больше нравится от Матфея, потому что он более фактографичен: профессия обязывала к точности - сборщик налогов, все-таки. А Иоанн мне где-то даже противен тем, что постоянно называет себя любимым учеником Христа, говоря при этом о себе в третьем лице: " Любимый ученик спросил учителя..." Его за это хорошо " припечатал" Леонид Андреев в рассказе " Иуда Искариот".
Quote (Иваныч) Черт, опять мракобесом себя ощущаю...
Вы не мракобес, отнюдь. И зря ушли из школы: с точки зрения материальной Вы, конечно, правы, а школа многое потеряла, это точно. Предупреждаю Ваш выпад: я Вам не льщу, я факт констатирую. Видите ли, речь отражает человека зеркально: уровень интеллекта, психический тип личности, даже эмоциональное состояние в данную конкретную минуту. Ваши высказывания все о Вас уже сообщили.
А почему не исключили из Библии Екклезиаста и " Песнь песней"? Те, кто канонизировал тексты, тоже были мужчинами; они и философствовали, как Екклезиаст, и любили, как Соломон... Я так думаю.
14.12.2011
Сообщение отредактировал elena57 - Среда, 14.12.2011, 15:02
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Среда, 14.12.2011, 15:13 | Сообщение # 683 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Пчеловод9822) Политически корректно до ушей больших начальников доведена информация о проблемах апробации в школах курса ОРКСЭ
Вот это уже то, что нужно!
Это ОФИЦИАЛЬНАЯ информация.
Как и следовало ожидать, апробация курса ОРКиСЭ прошла успешно.
Лично я нисколько в этом не сомневался и ОЧЕНЬ РАД ЭТОМУ!
Теперь кто угодно может говорить все, что угодно. Теперь любые сайты могут писать сколько и что хотят. Нравится или не нравится, но ...
Курс выведен на орбиту.
Отлично.
14.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
elena57 | Дата: Среда, 14.12.2011, 15:23 | Сообщение # 684 |
elena57
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
2098 |
| Награды: |
46 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) Курс выведен на орбиту.
Отлично.
Значит, я не останусь без куска хлеба в будущем. Но иначе, мне кажется, и быть не могло: слишком большие средства были вброшены в курсовую подготовку учителей ОРКиСЭ по всей стране. Я сама прошла эти курсы, и знаю, что только в Тверской области обучены тысячи.
14.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
chernysh8 | Дата: Среда, 14.12.2011, 17:45 | Сообщение # 685 |
| Сообщений: |
1503 |
| Награды: |
21 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Пчеловод9822) По оценке члена Общественного совета, научного руководителя института проблем образовательной политики "Эврика" Александра Адамского, апробация курса в целом прошла успешно: "Не было эксцессов, минимум детских конфликтов. В этом смысле системные изменения, которые произошли благодаря эксперименту, достигнуты с максимальной долей успешности и объективности". По мнению члена Общественного совета, ведущей программы "В круге света" радиостанции "Эхо Москвы" Светланы Сорокиной следовало бы обсудить возможность изучения всех религиозных культур в рамках одного модуля, поскольку "именно в этом возрасте у детей есть общий интерес".
"А судьи кто?" (Грибоедов)
14.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Пчеловод9822 | Дата: Среда, 14.12.2011, 19:28 | Сообщение # 686 |
Пчеловод9822
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Должность: курсы пчеловодства
|
| Сообщений: |
50 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote Говоря об итогах апробации комплексного учебного курса "Основы религиозных культур и светской этики", статс-секретарь - заместитель Министра образования и науки Российской Федерации Игорь Реморенко отметил, что апробация курса осуществлялась в 21 субъекте Российской Федерации, курс изучали около 480 тыс. школьников 4-5-х классов в 9980 школах. И.Реморенко подчеркнул, что "принципами апробации стали соблюдение конституционных основ светского характера государства, сотрудничество органов власти с религиозными организациями, содействие межконфессиональному сотрудничеству и взаимному уважению, а также обеспечение учёта запросов граждан".
Чиновник И. Реморенко лишних слов говорить не имеет право, дабы не перегружать мозги начальству. Ему с одной стороны нужно сказать приятное вышестоящему начальнику (Фурсенко) и похвалить программу, выполнять которую он ему поручил, и одновременно обратить внимание на недостатки, проблемы этой программы.
В речах таких чиновников очень часто звучит двоякий смысл. И читать их опусы необходимо "между строк".
Читаем в тексте отчета: "принципами апробации стали соблюдение конституционных основ светского характера государства, сотрудничество органов власти с религиозными организациями, …..
Читаем "между строк": «Господин Фурсенко нужно обратить внимание на статью конституции, где говориться о светском характере государства, сотрудничество органов власти с религиозными организациями не согласуется с пунктом два этой статьи».
Статья 14 Конституции РФ
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Подобная логика прослеживается и здесь:
Quote По оценке члена Общественного совета, научного руководителя института проблем образовательной политики "Эврика" Александра Адамского, апробация курса в целом прошла успешно: "Не было эксцессов, минимум детских конфликтов. В этом смысле системные изменения, которые произошли благодаря эксперименту, достигнуты с максимальной долей успешности и объективности
Зачем говорить об эксцессах, которых не было?
"Между строк" читаем: "Эксцессы были, но мы их перевели в ранг детских конфликтов и свели к минимуму в отчетах. В этом смысле мы хорошо поработали, давайте денег еще "
14.12.2011
Сообщение отредактировал Пчеловод9822 - Среда, 14.12.2011, 19:33
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Среда, 14.12.2011, 19:48 | Сообщение # 687 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (elena57) ...а школа многое потеряла, это точно. Предупреждаю Ваш выпад: я Вам не льщу, я факт констатирую.
Будучи обеспокоенным обеспокоенностью общественности, прочитал учебник ОПК, написанный хитромудрым Кураевым. Экспертизировал на предмет оболванивания. Из всего учебника в этом плане сомнительным показался урок "Православное учение о человеке". Есть там несколько фраз... В остальном: оболваниться можно, если очень этого захотеть.
Но, продолжая быть обеспокоенным, я поинтересовался в своей бывшей школе на предмет того, сколько семей хочет изучать ОПК. Их оказалось - 18%. Чуть меньше, чем это было, когда я еще работал в школе.
Делаю экспертное заключение: будет чрезвычайно трудно добиться того, чтобы дети думали, что звезды на небосводе это золотые гвоздики, заколоченные в небесную твердь.
14.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Среда, 14.12.2011, 19:51 | Сообщение # 688 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Делаю экспертное заключение: будет чрезвычайно трудно добиться того, чтобы дети думали, что звезды на небосводе это золотые гвоздики, заколоченные в небесную твердь.
Вы серьезно считаете, что кто-то ставит перед детьми такую задачу?
14.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Среда, 14.12.2011, 20:03 | Сообщение # 689 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) Вы серьезно считаете, что кто-то ставит перед детьми такую задачу?
А еще общественность обеспокоена платным образованием... И тремя предметами (плюс закон божий)... У общественности много забот...
Никого не хотел и не хочу обижать. Это не троллинг. Это просто мое мнение. На которое можно наплевать. (Это я на всякий случай, черт возьми.)
14.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Среда, 14.12.2011, 21:35 | Сообщение # 690 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Делаю экспертное заключение: будет чрезвычайно трудно добиться того, чтобы дети думали, что звезды на небосводе это золотые гвоздики, заколоченные в небесную твердь.
Иваныч, вчера была городская олимпиада по физике. Вот одна из задач:
Quote Как хорошо известно, плоская Земля неподвижно покоится в Центре Мироздания на спинах Трех Слонов (см. рисунок). Вокруг центра Земли, по круговой орбите радиуса R, двигается Луна массой М. На поверхности Земли около Пупа Земли П положили брусок. При каком значении коэффициента трения бруска о землю брусок не сдвигается из Пупа в любой фазе Луны? Считайте, что плоскость Земли и плоскость вращения Луны взаимно перпендикулярны. Ускорение свободного падения на Земле около бруска равно g. Гравитационное взаимодействие тел подчиняется закону Ньютона с гравитационной постоянной G.
Физики всегда любили шутить, но .....Добавлено (14.12.2011, 21:35)
---------------------------------------------
Quote (Иваныч) (плюс закон божий)...
Но пассаран!
Quote (Александр_Игрицкий) Вы серьезно считаете, что кто-то ставит перед детьми такую задачу?
Вчера поставили. 
14.12.2011
|
|
|
|
| |
|
