|
Организация ЕГЭ
|
|
|
Natalie | Дата: Пятница, 26.06.2009, 18:21 | Сообщение # 46 |
Natalie
Ранг: Доцент (?)
Группа: Зарегистрированные
Должность: английский язык
|
| Сообщений: |
1433 |
| Награды: |
43 |
| Статус: |
Offline |
|
Ну, Иваныч, не переусердствуйте с советами!  Мы то с вами понимаем, что к чему, не первый год в этой системе. Не надо того же ожидать от молодых специалистов, которые, к тому же, оказываются порядочными людьми. К сожалению, их порядочность в данном случае оказалась никому не нужна. Но мы то должны их поддержать и сказать, что... Ну, что есть и другие... Слов подобрать не могу, как обидно за всё это... За всю эту муть. Но не надо девочке крылья обрывать, Иваныч. Понимаешь (судя по дате рождения, мы с вами - почти ровесники), из таких девочек потом толк выходит. Quote (весы) Меня мучила совесть...
Вот почему, Иваныч. А как правильно сделать, мы с Вами знаем. Возможно, делаем. А то , что девочка про это пишет, потому, что понимает, что что-то не так -- на таких девочках всё это дряхлое образование будет держаться, когда мы с Вами на пенсию уйдём! Она увидела изнанку, давай поможем ей хотя бы добрым словом: разве мы были не такими много лет назад? Борцами сразу не становятся. А с системой и подавно... Я знаю, чтобы бы ыло , если б мы С Вами, Иваныч, эти экзамены принимали! Поэтому, будьте снисходительны к весы.
26.06.2009
|
|
|
|
| |
|
|
весы | Дата: Пятница, 26.06.2009, 20:25 | Сообщение # 47 |
весы
Ранг: Школьник (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
89 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) А Вас не инструктировали, что делать в случае нарушения процедурных моментов?
нет.
нас инструктировали, что делать, если ученики нарушают процедурные моменты, но не ответственные организаторы... PS "девочке" скоро 30 будет. Но в системе образования я пол-года... Добавлено (26.06.2009, 20:25)
---------------------------------------------
Quote (Natalie) Я знаю, чтобы бы ыло , если б мы С Вами, Иваныч, эти экзамены принимали!
спасибо за поддержку. Мне нужны разные мнения по этой ситуации. Как бы поступили Вы?
26.06.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Суббота, 27.06.2009, 00:13 | Сообщение # 48 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
весы, извините, если я Вам обрываю крылья. Знаешь, Natalie, (лучше на "ты"), меня пугают сегодняшние 30-35 летние. Это просто суперконформизм. И вашим и нашим. Даже мы, при СССРе, такими не были, не боялись так всего.
"Девочке" скоро 30. И она спрашивает как поступил бы ... кто-то ... М-да...
Эта чертова система образования держится на 45-55 летних. Дальше она сдохнет. Будет другая система. Нам там с тобой места не будет. Не в тему. Для весы. Меня давили последний раз в 1988 году (мне было 26 лет) директор школы и зав.отделом горкома КПСС (если это Вам о чем-то говорит). За то, что я не посещал университет марксизма-ленинизма (кто постарше, должны помнить). Наказание было ужасным. Зав.отделом внес меня в списки (которых наверняка не было) никогда не принимаемых в члены партии. Могу путать в формулировках тогдашних канцеляризмов. И где тот зав.отделом? И где та КПСС?
Живите свободной.
Я Вас не осуждаю. Каждый выбирает по себе ... ну и т.д.
27.06.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Natalie | Дата: Суббота, 27.06.2009, 11:10 | Сообщение # 49 |
Natalie
Ранг: Доцент (?)
Группа: Зарегистрированные
Должность: английский язык
|
| Сообщений: |
1433 |
| Награды: |
43 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Будет другая система. Нам там с тобой места не будет. За последние несколько лет столько раз приходила в голову эта мысль. Несколько раз не сдержалась, высказала её вслух при друзьях (не педагоги). Они были шокированы. Им казалось, что образование такое, каким его делаю, например, конкретно я и другие учителя соседней школы. Что если я рулю на уроке, значит, я рулю всем образованием! Поэтому и отвечать должна тоже я! Объяснять про "специфику образовательной системы" пришлось долго. Тепрь жалеют, и говорят, что мне не будет там места... И ты это озвучил тоже.
Иногда казалось: а не специально нас выдавливают? Без нас проще будет кое-кому рулить. Покорства в нас нет. Свободу, понимаешь, ценим. Приказы обсуждаем. Слишком часто несогласные бываем. Вслух причём. Если "кадры решают всё", чувствуешь, Иваныч, с кем решать хотят?
27.06.2009
|
|
|
|
| |
|
|
BadDNA | Дата: Воскресенье, 28.06.2009, 10:38 | Сообщение # 50 |
BadDNA
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: проходящий
|
| Сообщений: |
737 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) А не могли бы Вы раскрыть 5 из 10 способов фальсификации?
Это смотря сколько вы можите заплатить и какой результат вас интересует.
Quote (Иваныч) Я бы не молчал. И мне "по-барабану" сколько я проработал в школе.
Ну и что дальше? Сколько криков, шумов, протестов... Что меняется? НИЧЕГО. Пока ЕГЭ приносит доходы его организаторам ничего не изменится хоть закричись. Меня, например, начинает уже утомлять борьба с ветряными мельницами...
Quote (весы) Я уверена, что деньги на ремонт выделяются, но они где-то оседают...
Если и оседают, то очень высоко. Мне кажется что государство как в принципе не интересуют грамотные и умные люди, а следовательно и сама система образования.
Quote (Иваныч) А Вас не инструктировали, что делать в случае нарушения процедурных моментов?
Кто же решиться на такое, если кругом нарушение на нарушении?
Система проведения предполагает что все кристально честные  Quote (Иваныч) Эта чертова система образования держится на 45-55 летних. Дальше она сдохнет. Будет другая система.
Она не сдохнет, она просто изменится. Она меняется все время. Причем именно меняется, невзирая на смену существующих режимов.
Quote (Иваныч) Меня давили последний раз в 1988 году
Тогда уже почти не давили, а вот 6-7 годами раньше реально давили, зато сейчас я вижу как под лозунгом оптимизации образования выкидываются на улицу особо несогласные. В наше время, когда государство может с легкость отобрать у вас жильё, как-то не радует перспектива оказаться на улице со всей семьей...
28.06.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 28.06.2009, 12:55 | Сообщение # 51 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
О давлении.
Quote (BadDNA) а вот 6-7 годами раньше реально давили,
Для меня лично принципиальной разницы между давлениями 1982 и 1988 нет. В 1982 весной давили нашу студ.группу за отказ в проведении ленинского зачета (ну, мы должны были какую-то тетрадь вести с планом самообразования, отчитываться о выполнении комс.поручений, брать на себя обязательства и пр. лабуда). Мы мотивировали свой отказ формализмом навязанной процедуры. В чем состояло давление? Угроза отчисления из университета – раз. Угроза по распределению загнать в медвежий угол – два. И все. Чем закончилось? Были у нас проблемы на летней сессии с некоторыми преподавателями (особо послушными, видимо). 1988 год – тоже только угрозы. Quote (BadDNA) под лозунгом оптимизации образования выкидываются на улицу особо несогласные. В наше время, когда государство может с легкость отобрать у вас жильё, как-то не радует перспектива оказаться на улице со всей семьей...
Чтобы выкинуть на улицу "особо несогласных" (в смысле уволить), надо соблюсти определенные процедуры. Вы их знаете – защищайтесь (в смысле защищайте свои права, а не боритесь с системой). Чтобы выкинуть на улицу (в смысле лишить жилья), надо иметь государственное жилье. Мне неизвестны случаи отбора приватизированного жилья. Конечно, если жилье Вам не принадлежит – остается верно служить. Тут без вопросов. Но служа – не ныть о гадстве системы. Quote (BadDNA) Меня, например, начинает уже утомлять борьба с ветряными мельницами...
Оставим мельницы сумасшедшим. Я не понимаю словосочетания "борьба за справедливость". Ибо справедливость у всех разная. И никогда не боролся за неё, не был "лыцарем без страха и упрека". Прекрасно понимаю, что от меня ничего не зависит. Но… И я ни от кого не завишу (зависю? ). А посему – относительно свободен. В моем "немолчании" не было бы никакого диссидентства. Я поступил бы так, как считаю нужным для себя. Скоро у меня родится внук (или внучка). И для меня очень важно, как я буду выглядеть в его глазах, в глазах своей семьи. И все. Обычный махровый эгоизм. Для Natalie.
Quote (Natalie) Иногда казалось: а не специально нас выдавливают?
У меня нет такого ощущения. Да и зачем? Сами скоро уйдем. Quote (Natalie) чувствуешь, Иваныч, с кем решать хотят? М-да... Перечитал... Длинновато, пафосно и смахивает на старческое брюзжание. Но уж так получилось. Пора в отпуск. В деревню, к тетке, в глушь, в Саратов и далее по тексту.  Quote (BadDNA) Это смотря сколько вы можите заплатить и какой результат вас интересует. 28.06.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Natalie | Дата: Воскресенье, 28.06.2009, 18:57 | Сообщение # 52 |
Natalie
Ранг: Доцент (?)
Группа: Зарегистрированные
Должность: английский язык
|
| Сообщений: |
1433 |
| Награды: |
43 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Сами скоро уйдем. Не дождутся!!! 
28.06.2009
|
|
|
|
| |
|
|
BadDNA | Дата: Понедельник, 29.06.2009, 00:05 | Сообщение # 53 |
BadDNA
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: проходящий
|
| Сообщений: |
737 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Располагаю 50 тыс.руб. Нужно сфальсифицировать 1 экзамен.
За такие деньги можете обратиться в организации этим занимающиеся (оптимально). Если хотите идти по пути наибольшего сопротивления, то
1. Использовать тех. средства
2. Договориться с директором о размещении в помещении "нужного" человека.
3. Договориться с директором о размещении в помещении туалета справочной литературы или мобильного телефона.
4. Договориться с ответственными организаторами.
5. Договориться с персоналом РИАЦ
6. За такие деньги вполне может согласиться помочь представитель ТЭК...
... короче говоря за такие деньги решить вопрос хорошей сдачи (80-90 баллов) вполне можно. Quote (Иваныч) Из серии страшилок о сегодняшнем авторитаризме.
Никаких страшилок. Обычные реалии жизни. Квартплата весьма солидная сегодня, а если у вас нет зарплаты, то и оплачивать не сможете. Тут-то вас и возьмут в оборот... Сам под этот пресс не попадал пока слава богу, а вот примеров лицезрел достаточно (с моей точки зрения)
29.06.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Понедельник, 29.06.2009, 11:32 | Сообщение # 54 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (BadDNA) а вот примеров лицезрел достаточно (с моей точки зрения)
Да ну? Вы лицезрели достаточно случаев выселения за неуплату из приватизированного жилья? Вам повезло. Теоретически это, конечно возможно, но на практике...? Насколько я знаю, законодательство предусматривает выселение собственника за самовольное переустройство квартиры или что-то в этом роде. Но не за неуплату.
Или выселение все-таки идет из социального жилья? Но и в этом случае – масса процедур. Суд, например. Внесите 100 руб, зафиксируйте начало процесса погашения долга и живите дальше. Оформите субсидии. Это все можно. Вам с вашей профессией в руках (или в голове), на мой взгляд, ну никак не грозит уменьшения дохода, даже в случае ухода из школы.
Живите свободным.
Quote (BadDNA) Система проведения предполагает что все кристально честные biggrin
Разумеется. А как же иначе?
Quote (BadDNA) Если хотите идти по пути наибольшего сопротивления, то...
Ваши способы предполагают, что все участники проведения ЕГЭ "кристально нечестные". Ну да ладно.
Первые 4 способа меня не устраивают. Таки "бабки" и никакой гарантии. Предположим, я нахожу человека в ТЭК. Плачу ему.
Мой отпрыск сдает математику. Его познания в ней на уровне пятью пять двадцать пять (патамушта в рифму).
Что и как делает человек ТЭКа, чтобы мой отпрыск получил 80 баллов? Мне интересна сама техника фальсификации.
Проинформируйте, если не трудно.
29.06.2009
|
|
|
|
| |
|
|
K@tti | Дата: Понедельник, 29.06.2009, 12:05 | Сообщение # 55 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
6010 |
| Награды: |
78 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Да ну? Вы лицезрели достаточно случаев выселения за неуплату из приватизированного жилья? Вам повезло. У нас в городе такое тоже есть! и среди знакомых соседей, и по телевизору показывают! Именно из приватизированного жилья через суд.
29.06.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Понедельник, 29.06.2009, 12:26 | Сообщение # 56 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (K@tti) Именно из приватизированного жилья через суд.
Это значит, что данное жилье у них было не единственное, либо они по каким-то причинам лишились права собственности.
Но мы уходим от темы про ЕГЭ. Как бы admin нас не наказал...
29.06.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Natalie | Дата: Понедельник, 29.06.2009, 13:07 | Сообщение # 57 |
Natalie
Ранг: Доцент (?)
Группа: Зарегистрированные
Должность: английский язык
|
| Сообщений: |
1433 |
| Награды: |
43 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (BadDNA) . Использовать тех. средства
2. Договориться с директором о размещении в помещении "нужного" человека.
3. Договориться с директором о размещении в помещении туалета справочной литературы или мобильного телефона.
4. Договориться с ответственными организаторами.
5. Договориться с персоналом РИАЦ
6. За такие деньги вполне может согласиться помочь представитель ТЭК...
... короче говоря за такие деньги решить вопрос хорошей сдачи (80-90 баллов) вполне можно. Уважаемые коллеги, ваши высказывания некоторые молодые посетители могут принять за руководство к действию. Это как бомбу сделать, пользуясь инструкцией из сети. Просьба тему ЕГЭ обсуждать не так конкретно!!!
29.06.2009
|
|
|
|
| |
|
|
K@tti | Дата: Понедельник, 29.06.2009, 15:41 | Сообщение # 58 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
6010 |
| Награды: |
78 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Natalie) Уважаемые коллеги, ваши высказывания некоторые молодые посетители могут принять за руководство к действию. Это как бомбу сделать, пользуясь инструкцией из сети. Просьба тему ЕГЭ обсуждать не так конкретно!!! biggrin Я думаю, что нам самим еще учиться и учиться у молодых посетителей. А если вы говорите об учениках, то думаю, у них есть папы и мамы, которые опять же без нас выйдут на нужных людей, лишь бы их детки сдали экзамен хорошо.
29.06.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Понедельник, 29.06.2009, 19:29 | Сообщение # 59 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Natalie) Это как бомбу сделать, пользуясь инструкцией из сети. Просьба тему ЕГЭ обсуждать не так конкретно!!
Да какая там бомба, Natalie. Гуляя по Сети, я натыкаюсь на форумы, где тусуются тинэйджеры. Так там каждый третий хвастает, как он звонил своему "репику" чуть ли не из аудитории, или как "орги" разрешали фотографировать КИМы. Такая массовость сообщений заставляет меня, как бы это сказать, слегка усомниться в массовости описываемых явлений. Впрочем, если коллеге BadDNA по каким-либо причинам будет затруднительно описать технику фальсификации - я не настаиваю. Необходимые примечания : "репик" - это репетитор, "орги" - это организаторы. По крайней мере, так я понял из контекста.
29.06.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Natalie | Дата: Понедельник, 29.06.2009, 19:41 | Сообщение # 60 |
Natalie
Ранг: Доцент (?)
Группа: Зарегистрированные
Должность: английский язык
|
| Сообщений: |
1433 |
| Награды: |
43 |
| Статус: |
Offline |
|
Достойная смена растёт! Прав был Задорнов, ну куда американским тинейджерам до наших!
29.06.2009
|
|
|
|
| |
|
