Организация ЕГЭ
|
|
BadDNA | Дата: Понедельник, 29.06.2009, 21:50 | Сообщение # 61 |
BadDNA
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: проходящий
|
Сообщений: |
737 |
Награды: |
6 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Это значит, что данное жилье у них было не единственное Единственное. Их просто переселяют в жилье с печным отоплением и без каких-либо коммунальных услуг (только вывоз мусора). Ну это крайний случай (таких только 2 знаю), а вообще выселяют в ветхое жилье куда-нибудь на окраину. Quote (Иваныч) Что и как делает человек ТЭКа, чтобы мой отпрыск получил 80 баллов? При перевозке открывает пакет и заменяет (исправляет) работу. Quote (Natalie) Просьба тему ЕГЭ обсуждать не так конкретно!! А никакой конкретики. Я же не называю фирмы и фамилии людей, которые готовы оказывать такие услуги. Переберите газеты и из 10-15 фирм, предлагающих помощь в сдаче и гарантирующих 100% результат, одна действительно вам поможет. Кстати, Иваныч, зря откидываете тех средства. При наличие 3 баллов по предмету получить 70-80 на ЕГЭ вполне возможно и без посторонней помощи. Тётенька библиотекарь 45 лет от роду и с очками -8 ничего не поймет и будет всех уверять, что Вы такой умница, даже в туалет (извиняюсь за подробности) не выходили. Тут есть еще одна причина такого бардака. Вы знаете что сделают с преподавателем, школой, МОУО, региональным ОУО, если они окажутся в последней пятерке рейтинга?
29.06.2009
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Понедельник, 29.06.2009, 23:11 | Сообщение # 62 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (BadDNA) Единственное. Их просто переселяют в жилье с печным отоплением... Если это было приватизированное единственное жилье, если их лишают собственности на жилье не по ст.293 ГК РФ, если их суд не объявлял банкротами - надо воевать. И они победят. Да еще и денежек за моральный, материальный и пр. ущерб отсудят. Quote (BadDNA) При перевозке открывает пакет и заменяет (исправляет) работу. Хорошо. А как он должен узнать, в каком именно пакете лежит работа моего отпрыска? Quote (BadDNA) Вы знаете что сделают с преподавателем, школой, МОУО, региональным ОУО, если они окажутся в последней пятерке рейтинга? Да ничего не сделают. Самое страшное - фэйсом об тэйбол, как говорится.
29.06.2009
|
|
|
| |
|
BadDNA | Дата: Вторник, 30.06.2009, 00:11 | Сообщение # 63 |
BadDNA
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: проходящий
|
Сообщений: |
737 |
Награды: |
6 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Хорошо. А как он должен узнать, в каком именно пакете лежит работа моего отпрыска? Там же кроме работ есть сопроводительные документы (Формы 5-ППЭ и 6-ППЭ). Там все указано. Quote (Иваныч) Да ничего не сделают. Сделают. Прекращается финансирование и снабжение. Эти школы идут по остаточному принципу. Учителям первая, а тем более высшая категория не грозит. Да и фейсом об тэйбол будут целый год, до следующего ЕГЭ.
30.06.2009
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Вторник, 30.06.2009, 09:59 | Сообщение # 64 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (BadDNA) Там же кроме работ есть сопроводительные документы (Формы 5-ППЭ и 6-ППЭ). Там все указано Указанные Вами формы складываются внутрь пакета, пакет запечатывается, на пакете указывается код ППЭ и номер аудитории. Так, по крайней мере, у нас. Значит, чтобы жулик из ТЭК вскрыл нужный пакет, он должен знать номер аудитории, где сидел мой оболтус. Это ему может сообщить либо сам оболтус (что может быть затруднительно, т.к. на аудиторях не всегда пишут её номер), либо рук-ль ППЭ (именно он причастен к составлению 5ППЭ и 6ППЭ), либо "орг". Это уже раз. Далее – вскрыл жулик пакет. Надо время, чтобы передать задания и прорешать их, получить результат, внести его в бланки и т.д. Значит, у жулика должен быть на связи грамотный математик, способный в течении часа-полутора (беру среднее время доставки пакетов до РЦОИ) все правильно сделать. Предположим, что он есть. Но это уже два. Жулик привез пакеты в РЦОИ. Там должен быть свой человек, который "закроет глаза" на вскрытый пакет. Это уже три. Итого я насчитал четверых (вместе с жуликом из ТЭК). Как говорил папаша Мюллер – "где знают двое – знает свинья". "Спалиться" очень легко. Получение взятки, да еще в составе группы… И всего за 50 тыс.руб? И потом – уж больно высокая концентрация жулья получается. Однако единичные случаи могут иметь место быть. Но не массовая фальсификация. Где я ошибся? У меня нет практики в участии ЕГЭ. Был бы признателен за поправки. Quote (BadDNA) Прекращается финансирование... Финансирование зарплаты прекратиться не может. Действующую категорию не снимут, а к следующей аттестации появятся другие, которых надо фэйсом об тэйбол. И про вас забудут
30.06.2009
|
|
|
| |
|
BadDNA | Дата: Вторник, 30.06.2009, 11:07 | Сообщение # 65 |
BadDNA
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: проходящий
|
Сообщений: |
737 |
Награды: |
6 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Указанные Вами формы складываются внутрь пакета, пакет запечатывается, на пакете указывается код ППЭ... Запечатываются только сами работы, причем в бумажные конверты аналогичные почтовым. Вскрываются на раз-два. Закрываются обратно также легко. Все остальное в свободном доступе. Quote (Иваныч) ...способный в течении часа-полутора (беру среднее время доставки пакетов до РЦОИ) Время доставки не регламентируется, так что 2 часа времени есть как миинимум. Quote (Иваныч) Однако единичные случаи могут иметь место быть. Но не массовая фальсификация. Смотря что считать массовым, а что еденичным. Со скольки начинается массовая фальсификация? С 10%, 20%, 50%? ЕГЭ - это целая индустрия. Запоздалое заявление о способах предоставления результатов ЕГЭ (очевидно сделанное именно так не спроста) позволило заработать владельцам сайтов сотни тысяч. Это бизнес, а бизнесу свойственна конкуренция, отсюда и весьма низкие расценки. Поверьте, Иваныч, фальсификация возможна и она отнюдь не призрачна. То что невозможно гипотетически, в России возможно практически. Quote (Иваныч) Финансирование зарплаты прекратиться не может. Я имел в виду не финансирование зарплат, а финансирование учебных заведений в первую очередь и уже косвенно зарплаты. Привожу два примера имевших место быть. Пример первый. В некоторой школе N располагается экспериментальная площадка. Это как сами понимаете деньги, в том числе и на поощрение (зарплаты) педагогам. В связи с кризисом финансирование снизилось. Дабы не пострадали все, часть направлений финансирования прекращается полностью. В школе N данная экспериментальная площадка закрывается. Обоснование: "... в связи с низким результатом учащихся при проведении ЕГЭ, считаем дальнейшее проведение экперимента не эффективным и не целесообразным..." Пример второй. Не знаю как в городе, но на переферии в рамках нац проекта "Образование" в школы поступают полностью укомплектованные кабинеты физики, биологии, химии, географии и т.д. В некоторую, опять же школу N, к началу нового учебного года должен прийти согласно разнорядке кабинет физики. В назначенный срок он не приходит. Оказвается, по причине плохого результата на ЕГЭ по физике, было принято решение передать кабинет в другую школу, показавшую просто замечательный результат.
30.06.2009
Сообщение отредактировал BadDNA - Вторник, 30.06.2009, 11:08
|
|
|
| |
|
K@tti | Дата: Вторник, 30.06.2009, 18:13 | Сообщение # 66 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
Сообщений: |
6010 |
Награды: |
78 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (BadDNA) Я имел в виду не финансирование зарплат, а финансирование учебных заведений в первую очередь и уже косвенно зарплаты. Привожу два примера имевших место быть. Совершенно верно. Так и есть.
30.06.2009
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Вторник, 30.06.2009, 21:19 | Сообщение # 67 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (BadDNA) Запечатываются только сами работы, причем в бумажные конверты аналогичные почтовым. Вскрываются на раз-два. Закрываются обратно также легко. Все остальное в свободном доступе. Хорошо, в вашем случае исключим рук-ля ППЭ и "своего человека" в РЦОИ. (У нас все-таки пакеты запечатывают, хоть и плохонько. Вскрываются действительно на раз-два, а вот закрываются на раз-два-три-четыре. Без помощи рук-ля ППЭ (или директора школы, где был ППЭ) не обойтись.) Прошу прощения за мою тупость и упертость. Понимаете ли, мне одинаково сомнительны утверждения о массовых нарушениях на ЕГЭ и утверждения обратные. Только поэтому я позволю себе терзать Вас, BadDNA, дальше, как представителя от утверждающих о массовых нарушениях. Давайте немного конкретизируем мою ситуацию. Районный город. Математику сдают на 5 ППЭ. На каждом свой представитель ТЭК. По окончании экзамена их забирают с ППЭ и на Газели везут до областного центра, где РЦОИ. 1,5 часа, если торопиться; 2 часа, если не торопиться. Пакеты вскрываются и закрываются на раз-два. Итак, мой жулик из ТЭК легко вскрывает пакет с регистрационными данными, находит там карточку моего оболтуса, видит его штрих-код. Затем вскрывает легко один за другим пакет с ответами заданиями типа А, типа В, типа С и пакет с КИМами (итого 4 пакета). Потом по штрих-коду ищет в пакете с ответами типа А и В бланки моего оболтуса. Я, например, сомневаюсь, что он очень быстро их найдет без устройства для чтения штрих-кодов, даже если этих бланков всего 15. Упростим ему задачу. Пусть мой оболтус пометил свои бланки спец.знаком, а "орги" и рук-ль ППЭ этого как бы не заметили. Так, всё нашел мой жулик. Теперь надо переснять КИМы на камеру и переслать их математику, чтобы тот их решал. Как это сделать качественно в трясущемся автомобиле (дороги - сами знаете)? Предположим у него хорошая техника для съемки и пересылки. И он сделает это быстро и качественно. Но, черт возьми!, как мой жулик будет вскрывать пакеты, искать бланки, снимать и пересылать КИМы, править бланки с ответами моего оболтуса на глазах еще 4-х ТЭКовцев, едущих с ним на одной Газели в областной центр? Предположим, что они тоже жулики? Но это, пожалуй, перебор. Не будем больше ему упрощать задачу дальше. Значит, моему жулику надо побыть одному с пакетами хотя бы час. Как он сможет это сделать? Quote (BadDNA) Запоздалое заявление о способах предоставления результатов ЕГЭ (очевидно сделанное именно так не спроста) позволило заработать владельцам сайтов сотни тысяч. Мне иногда кажется, что мы начинаем видеть сознательное вредительство там, где просто расейский бардак и расейский авось. Quote (BadDNA) в связи с низким результатом учащихся при проведении ЕГЭ, считаем дальнейшее проведение экперимента не эффективным и не целесообразным... А сколько там доплаты за эксперимент? Процентов 15? Невелика потеря. Как говорит мой приятель: "не жили богато, нефига начинать". А посмотрите с другой стороны: от скольких безумных и тупых видов бумажной работы освободятся учителя? Quote (BadDNA) по причине плохого результата на ЕГЭ по физике, было принято решение передать кабинет в другую школу, показавшую просто замечательный результат. А вот это уже невосполнимая потеря для школы. Оказаться без комплекта кабинета, сформированного по принципу "на тебе, Боже, что нам негоже" - что может быть хуже? Выше голову, товарищ! Скоро восстанет пролетариат Германии! (с) По-моему, из "Как закалялась сталь".
30.06.2009
|
|
|
| |
|
BadDNA | Дата: Среда, 01.07.2009, 00:08 | Сообщение # 68 |
BadDNA
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: проходящий
|
Сообщений: |
737 |
Награды: |
6 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Затем вскрывает легко один за другим пакет с ответами заданиями типа А, типа В, типа С и пакет с КИМами (итого 4 пакета) Задания А и В на одном бланке вообще-то выполняются. Иваныч, Вас устроит если я скажу, что у меня есть все варианты КИМов по одному из предметов и большая часть по другому? Просто дальше эта тема требует конкретики, а её я бы хотел всё таки избежать. Я не могу говорить о всех регионах, но при этом замечательно представляю что творится в моём. Quote (Иваныч) Мне иногда кажется, что мы начинаем видеть сознательное вредительство там... Ну почему же вредительство? Это просто желание "по лекгой срубить бабки". Quote (Иваныч) А сколько там доплаты за эксперимент? Все зависит от уровня эксперимента. На муниципальном - это 0 руб 0 коп обычно, на российском... Даже те же 15% для многих сумма. Quote (Иваныч) Оказаться без комплекта кабинета, сформированного по принципу "на тебе, Боже, что нам негоже" - что может быть хуже? Не согласен. Если это идет с федерального уровня, то там закупки осуществяются далеко не у кого попало. Да и вообще, при имеющемся финансировании, весьма солидное подспорье. Quote (Иваныч) Выше голову, товарищ! Скоро восстанет пролетариат Германии! Не восстанет. Так как хлеба хватает, а зрелищ и подавно.
01.07.2009
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Среда, 01.07.2009, 14:31 | Сообщение # 69 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (BadDNA) Задания А и В на одном бланке вообще-то выполняются. Ну да. Так я, вроде, правильно посчитал, что моему жулику нужно вскрыть 4 пакета. Пакет с черновиками его интересовать не должен, по моим представлениям. Quote (BadDNA) Иваныч, Вас устроит если я скажу, что у меня есть все варианты КИМов по одному из предметов и большая часть по другому? Я не знаю, устроит это меня или не устроит. Но зато знаю, что подумаю. Если у Вас были эти варианты ДО экзамена: "Вау! Круто! Не надо беспокоиться, что подспорье в виде кабинета физики проплывет мимо школы". Если ПОСЛЕ экзамена: "Подумаешь... Тоже мне, бином Ньютона". Надеюсь, что в скором времени задания КИМов будут в свободном доступе. Дескать, смотрите и готовьтесь, отроки. Quote (BadDNA) Я не могу говорить о всех регионах Да я, собственно, тоже... Пока не вижу никаких доказательств, что ЕГЭ - целая индустрия. Вот проходимцев-мошенников вокруг него кормится много. Это да. Мы сами их кормим. Однако, напряженка вокруг ЕГЭ кому-то нужна. Не очень понимаю зачем. Политический капиталец сколотить? Возможно. Но уж больно очевидно, чтобы быть истинной причиной. Да, а сайты, которых Вы говорили выше, "срубили бы бабла по-легкому" даже если б Рособрнадзор с периодичностью пивной рекламы твердил, что рез-тов ЕГЭ в Сети не будет. Нашего человека "на бабки развести" - как два байта переслать. Кстати, не могу не восхититься "оперативностью" Рособра. Понадобилось всего 5 дней, чтобы заметить мошенников. Почти без иронии говорю.
01.07.2009
|
|
|
| |
|
BadDNA | Дата: Среда, 01.07.2009, 18:43 | Сообщение # 70 |
BadDNA
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: проходящий
|
Сообщений: |
737 |
Награды: |
6 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Надеюсь, что в скором времени задания КИМов будут в свободном доступе. Я тоже надеюсь. Время покажет.
01.07.2009
|
|
|
| |
|
ROksya | Дата: Четверг, 02.07.2009, 20:14 | Сообщение # 71 |
ROksya
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
516 |
Награды: |
4 |
Статус: |
Offline |
|
Как бы ЕГЭ не "организовывали", а лазейки для "штампования" медалистов есть и будут. Так стоит ли тратить столько денег на этакую "организацию"???Мы сдавали и в школе и в Университетах, нас это только закаляло.
02.07.2009
|
|
|
| |
|
весы | Дата: Пятница, 10.07.2009, 18:40 | Сообщение # 72 |
весы
Ранг: Школьник (?)
Группа: Я - учитель
|
Сообщений: |
89 |
Награды: |
2 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (весы) Цитата, Иваныч писал(а): Я бы не молчал. И мне "по-барабану" сколько я проработал в школе. И, если, как предполагает BadDNA, Вы окажетесь изгоем в системе образования лет 10-15, то на кой ... Вам нужна такая система? я что бы Вы сделали в данной ситуации? так я и не получила конкретный ответ. Одни только красивые фразы, что "я не такая (такой), я жду трамвая..."
10.07.2009
|
|
|
| |
|
ov-li | Дата: Пятница, 31.07.2009, 03:00 | Сообщение # 73 |
ov-li
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
100 |
Награды: |
2 |
Статус: |
Offline |
|
Во время ЕГЭ я работала на 9 классах. Я не участвую в ЕГЭ в 11 классах, то должна на этот день взять отгул, если у тебя нет отгула... Сейчас я в отпуске и директор заставляет выйти на работу, мотивируя тем, что я отдыхала когда в 11 классах было ЕГЭ. Вопрос: где должен находиться учитель если не работает на ЕГЭ, школа закрыта на работу он не придет. Если после ЕГЭ он должен выходить на работу, то почему администрация не доводит до персонала. Почему я должна тратить свои отгулы на ЕГЭ, я не могу выйти на работу не по своей вине. Как мне поступит в этой ситуации. Где найти нормативные акты по этому вопросу.
31.07.2009
|
|
|
| |
|
BadDNA | Дата: Вторник, 11.08.2009, 15:32 | Сообщение # 74 |
BadDNA
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: проходящий
|
Сообщений: |
737 |
Награды: |
6 |
Статус: |
Offline |
|
Дорогая весы, если вы чувствуете в себе желание бороться и есть силы, то можете попробовать. О результате я уже писал выше. Вам возможно кто-то даже посочувствует, как борцу за правое дело, но НИКТО не поможет. Один человек не в состоянии противостоять машине движимой сотнями. Добавлено (11.08.2009, 15:32) --------------------------------------------- ov-li, нет таких актов. А если и есть, то за 7 печатями. Попробуйте обжаловать действия директора в прокуратуре. Возможно они объяснят данную ситуацию. Данный вопрос задавался работникам муниципальных и региональных структур управления образованием. Ответ: "Этот вопрос на усмотрение директора школы и коллектива". Но прежде чем обращаться в прокуратуру, задумайтесь о ситуации. Если Вам, ov-li, этот рабочий день оплачен (а он скорее всего оплачен), то получается что Вы, чисто формально, прогульщик. Директор, в случае проверки обязан указать где и когда вы отработали данные часы. Но в то же время директор не имеет юридических прав заставить отработать Вас эти часы когда заблагорассудится ему. Во многих школах у нас издается приказ за подписью директора и председателя профкома, согласно которого рабочий день переносится на выходной (часы ведь тоже надо выдавать). Хотя и этот вариант может быть обжалован.
11.08.2009
|
|
|
| |
|
inessa | Дата: Среда, 12.08.2009, 11:40 | Сообщение # 75 |
inessa
Ранг: Магистр (?)
Группа: Активисты
|
Сообщений: |
313 |
Награды: |
4 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (ROksya) Как бы ЕГЭ не "организовывали", а лазейки для "штампования" медалистов есть и будут. О каких лазейках вы говорите?сейчас,когда медаль не играет никакой роли при поступлении,медалистом можно сделать в принципе любого нормально успевающего ученика.ведь для того ,чтобы подтвердить медаль ему надо только не получить двойку по ЕГЭ.Ведь перевода баллов в оценки не было!Преодолел барьер-все,молодец,вот тебе медаль.
12.08.2009
|
|
|
| |
|