|
Внедрение Linux в школы. За и против.
|
|
|
alsergast | Дата: Суббота, 07.05.2011, 23:43 | Сообщение # 586 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (astronom) справочник для постигающих систему по командам и полезным фокусам с этими командами
где собраны
Quote (kostyalamer) типовые задачи вроде подключения принтера или расшаривания папок и писать короткие инструкции по ним
был бы в самый раз 
07.05.2011
|
|
|
|
| |
|
|
astronom | Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 00:12 | Сообщение # 587 |
astronom
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
562 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
хм ... я бы начал с чего попроще, честно говоря.
Сейчас набросаю пару опусов для затравки 
08.05.2011
Сообщение отредактировал astronom - Воскресенье, 08.05.2011, 00:14
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 00:14 | Сообщение # 588 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Да
Quote (Ritm0147) насчет блондинки, которая домохозяйка: ей много не надо. а вот ее домочадцам надо интернет+принтер+мультики ребенку посмотреть...
А что - это ещё надо настраивать?! Мульты - всё работает сразу, притер - автоматом (или выбрать вручную из списка), интернет - только кабель подключить. Как раз тут ничего хитрого не вижу.
А вот ваш способ деления дисков не для меня. У меня всё с точностью до наоборот - 5 разделов под Винду (XP, Net, Games, Media, Soft)+1 раздел под Линукс (50 Гб). Поэтому при установке пришлось указывать раздел и для свапа, и для корневой...
08.05.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Ritm0147 | Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 00:41 | Сообщение # 589 |
Ritm0147
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
101 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Бугага! Народ, Вы жжоте нипадецки!
1. Насчет собранных справочников, шпаргалок и прочего: Мной неоднократно выше были опубликованы ссылки. Повторюсь пожалуй
Altlinux.ru - отправная точка для поиска документации. Оттуда есть переход на разделы Wiki. Очень удобненько!
uneex.ru - сайт Курячего, где и маны есть и книги собраны
ithelp.samsu.ru - сайт IT-поддержки и консалтинга. Там ПОКА всего 1 статейка (зато полезная)+раздел "Задать вопрос".
2. Предлагаю такую схему:
Начинающие в случае возникновения вопросов идут на Ithelp и задают вопрос. Мы (я+линуксойды университета) отвечаем на этот вопрос + помещаем саму проблему и варианты ее решения в базу знаний + если проблема действительно сложна и есть варианты что-то упростить, постараемся либо сами что-то написать\доработать либо свяжемся с Альтом для передачи им "хотелок" пользователей.
Одно маленькое уточнение: наиболее оперативно будут решаться проблемы возникшие у пользователей Альта. Это моя такая личная хотелка. Просто потому, что НУ НРАВИТСЯ МНЕ ЭТА СИСТЕМА! Остальные дистрибутивы тоже без внимания не останутся, но надо понимать, что для того, чтобы дать нормальный ответ на вопрос, частенько необходимо у себя смоделировать возникшую ситуацию. Т.е. нам придется находить компьютеры\создавать виртуалки и выкачивать именно Вашу версию дистрибутива, для того, чтобы отвечать на вопросы по дистрибутивам отличным от альтовских.
Мастер, если при установке Вы указали параметры SWAP раздела, то он уже у Вас есть и подключен. Насчет повисания игрушек, корявых текстов, погрызенного курсора: Какая версия Альта и какая видео-карта? Дело в том, что в 4 версии действительно были проблемы с видео-картами на чипах Intel. Обнаружено было на ноутбуках Dell в одной гимназии. Сейчас точно не помню, что именно было там (помню только про курсор и горизонтальные строчки на мониторе), но лечилось очень просто: надо было только сменить драйвер видео карты. Начинающим рекомендую при установке системы пользоваться проверкой параметров видео-карты и сразу настраивать все так как надо Вам. Лично мне проще в случае возникновения проблем зайти в эмулятор терминала или в первую консольку и поправить конфиги (в случае проблем с графикой /etc/X11/xorg.conf). Мышь не люблю и Вам не советую. Мышь есть медленный интерфейс ввода данных, который годен разве что для рисования... Учим список Hotkeys'ов :-)
08.05.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 02:08 | Сообщение # 590 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Ritm0147) Мышь есть медленный интерфейс ввода данных, который годен разве что для рисования...
Точно! А ноутбук - жалкое подобие печатной машинки! 
Quote (Ritm0147) ело в том, что в 4 версии действительно были проблемы с видео-картами на чипах Intel. Обнаружено было на ноутбуках Dell в одной гимназии.
Ноутбук Lenovo, но чипы - как раз Intel (чтоб им пусто было - задолбался под ХР драйвера искать!)...
08.05.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Ritm0147 | Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 02:15 | Сообщение # 591 |
Ritm0147
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
101 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
В случае с Linux, драйвера для видео-карт можно разделить на 2 типа. Проприетарные и свободные. Если посмотреть в xorg.conf, в раздел Device, там будет написано (в случае с карточками Intel) что-то типа i7xx\i8xx\i9xx Если так, то это проприетарные драйвера от Intel. Попробуйте это самое i7xx заменить на слово intel.
Для видео карт Ati, собственно "ati" в случае необходимости меняется на "radeon", а для NVidia "nvidia" меняется на "nv".
Повторюсь: проблемы с картами intel успешно решены в пятой платформе, так что если у кого-то возникли проблемы, но есть возможность скачать более свежий дистрибутив - скачайте не ленитесь :-)
08.05.2011
|
|
|
|
| |
|
|
astronom | Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 02:34 | Сообщение # 592 |
astronom
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
562 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
Расшаривание каталогов.
I. Использование общих каталогов в сети «Linux - Linux» (NFS)
Для настройки доступа к общим каталогам используется Network File System (NFS).
Настройка состоит из 2 этапов:
А) Настройка сервера.
На каждом компьютере, который должен предоставлять какой-либо каталог в общий доступ, должен быть установлен пакет nfs-kernel-server, nfs-common и portmap.
Расшариваемые каталоги необходимо указать в файле /etc/exports
Формат описания каталога следующий:
<путь к каталогу> <адрес, с которого разрешен доступ>(<параметры доступа>) <путь к каталогу> - абсолютный путь к публикуемому каталогу.
<адрес, с которого разрешен доступ> - адрес компьютера или сети, которому разрешено подключаться к данному каталогу
<параметры доступа> - дополнительные параметры, определяющие правила доступа к данному каталогу с данного адреса.
Перечислим некоторые из этих параметров:
rw – каталог будет доступен для чтения и для записи
ro – каталог будет доступен только для чтения
subtree_check – если указать эту опцию, при каждом обращении к какому-либо файлу в расшаренном каталоге, сервер будет проверять факт существования этого файла в данном каталоге. Такая проверка может приводить к ошибкам при переименовании открытого файла, поэтому, ее рекомендуют отключать (эта проверка включена по умолчанию).
no_subtree_check – Собственно, отключение subtree_check Подробнее о параметрах можно прочитать в справочном руководстве (man 5 exports) Примеры: 1). Расшарить каталог /home/user и разрешить полный доступ к этому каталогу с компьютера 192.168.0.20
Code /home/user 192.168.0.20(rw, no_subtree_check) 2). Расшарить каталог /var/nfs, разрешить полный доступ к каталогу с компьютера 192.168.0.20 и доступ только на чтение с компьютера 192.168.0.25 Code /var/nfs 192.168.0.20(rw, no_subtree_check) 192.168.0.20(ro, no_subtree_check) 3) Расшарить каталог /var/example/labs, разрешить полный доступ с компьютера 192.168.0.20 и доступ только на чтение для всех остальных компьютеров сети:
Code /var/example/labs 192.168.0.20(rw, no_subtree_check) 192.168.0.0/24(ro, no_subtree_check) После этого нужно ввести в терминале команду
exportfs –a Б) Настройка клиентов.
Для доступа к общим сетевым каталогам NFS на клиентских компьютерах должен быть установлен пакет nfs-client. В большинстве современных дистрибутивов данный пакет уже установлен.
Сам процесс подключения к сетевому каталогу сводится к монтированию его в файловую систему клиента.
Для этого необходимо ввести в терминале клиентского компьютера команду вида: mount <адрес NFS-сервера>:<абсолютный путь к расшаренному каталогу> <путь к точке монтирования> Можно записать параметры монтирования сетевого каталога в файл /etc/fstab. Запись будет иметь следующую структуру:
<адрес NFS-сервера>:<абсолютный путь расшаренного каталога> <путь к точке монтирования> nfs <параметры монтирования> 0 0
В параметрах монтирования лучше указать опцию noauto. Это поможет избежать проблем с загрузкой клиентского копьютера при отключенном NFS-сервере. Запись параметров монтирования в файл /etc/fstab позволяет упростить команду монтирования сетевого каталога:
Code # mount <путь к точке монтирования> Примеры: 1) Примонтировать каталог /home/user, предоставляемый компьютером 192.168.0.10 в локальный каталог /mnt/nfs
Code # mount 192.168.0.10:/home/user /mnt/nfs 2) Примонтировать каталог /var/example/labs, предоставляемый компьютером 192.168.0.10 в локальный каталог /mnt/labs, используя файл /etc/fstab
а) Добавляем в файл /etc/fstab строку
Code 192.168.0.10:/var/example/labs /mnt/labs ro,noauto 0 0
б) Монтируем каталог
II Использование общих каталогов в сети «Linux - Windows» (Samba)
...  Добавлено (08.05.2011, 02:34)
---------------------------------------------
Quote (Ritm0147) Насчет собранных справочников
Проблема в том, что никто по ссылкам не ходит и книжек не читает.  Да и посылание в гугл изобретено уже лет 10 назад.
08.05.2011
Сообщение отредактировал astronom - Воскресенье, 08.05.2011, 02:39
|
|
|
|
| |
|
|
kostyalamer | Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 07:56 | Сообщение # 593 |
| Сообщений: |
75 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
to astronom Супер, теперь надо найти место где все эти инструкции будут лежать( иначе все утонет в этой теме и никто ничего не найдет ). Наверное надо в каком-то из разделов подфорума по Linux надо их вешать отдельными темами. еще можно повесить на моем сайте, там собрано довольно много разных инструкций.
to Ritm0147 Бугага ! Мне самому интересен только Альт, не первый год на нем работаю и к тому же собираю на нем дистрибутивы что на Альте не является очень сложной задачей. Если здесь все ж таки народ придет к конструктиву ( и перестанет нести всякую ахинею про альт ), могу попросить появиться здесь снова разработчика легкого школьного , Радика Юсупова, с ним можно будет решить много разных интересных вопросов, вплоть до того какие программы вы хотели бы видеть в составе дистрибутива
08.05.2011
|
|
|
|
| |
|
|
chernysh8 | Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 09:49 | Сообщение # 594 |
| Сообщений: |
1503 |
| Награды: |
21 |
| Статус: |
Offline |
|
astronom, и Вы считаете, что ЭТО просто? В Винде пару раз мышкой ткнул и папку видят все компы локальной сети.
Это только для маниакальнопомешанных на безопасности. Кстати, про Гугл Всеведующий. Меня там скоро забанят. Ищу драйвер к встроеной видео на маме Т810В. Есть похожие, Т810BS. Ставил-не подходит.
Альт4. Догадайтесь с трёх раз, почему я его снёс через неделю. Для блондинок подскажу-вешались компы с регулярностью в час. Хотя установка была на чистый винт, предварительно отформатированный, своп и пр. по умолчанию. (celeron 2ГГц, 224МБ ОЗУ). Бальзам на душу Пингвинятникам. Была у меня одна ученица, у неё комп не вешался раза два за год. (W98.) Всё остальное время занимала перезагрузка и попытки что-нибудь сделать. Простое открытие папки в её исполнение приводило комп в замешательство. У всех других работал нормально. Добавлено (08.05.2011, 09:49)
---------------------------------------------
Ritm0147, для невнимательно читающих ещё раз повторю. Не у всех оптоволокно протянуто в хату. Со скоростью 2-4 КБ/с ( astronom, в этот раз я с буквой не ошибся, но даже такое не часто бывает) много не накачаешь и лишний раз ссылку не откроешь. Уходит до 2-3 мин на переход.
08.05.2011
Сообщение отредактировал chernysh8 - Воскресенье, 08.05.2011, 09:44
|
|
|
|
| |
|
|
Ritm0147 | Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 12:31 | Сообщение # 595 |
Ritm0147
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
101 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Расшаривание каталогов V2.0 (Mouse lovers edition).
Правой кнопкой мыши кликаем по каталогу, заходим в свойства, переходим на последнюю вкладку с общим использованием. Там всего 1 кнопка "Сделать общим". Нажимаем ее и выбираем, какименно мы хотим расшарить наш каталог. По Samba (для win-компьютеров) или NFS (Linux). Все опции подписаны по русски, так что разобраться думаю будет не сложно. Там только права на чтение\запись. Если требуется тонкая настройка (под какой нибудь спец. софт типа 1С), лезем в доп. настройки и настраиваем блокировки и пр.
08.05.2011
|
|
|
|
| |
|
|
astronom | Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 16:37 | Сообщение # 596 |
astronom
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
562 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (chernysh8) и Вы считаете, что ЭТО просто?
Нет. Но это подходит для большинства систем, ибо графическая настройка NFS доступна не во всех дистрибутивах. kostyalamer, отдельной темой уже не отделаться. Нужно писать свой СуперПонятныйГуйДляНастройкиВсего 
08.05.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Ritm0147 | Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 17:28 | Сообщение # 597 |
Ritm0147
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
101 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Или всем дружно ставить школьный альт...:-) ну а если чего нехватает (хотя у меня фантазия уже отказывается придумать что-то еще нужное для работы) искать и скачивать\ставить.
08.05.2011
Сообщение отредактировал Ritm0147 - Воскресенье, 08.05.2011, 17:30
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 19:18 | Сообщение # 598 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Ritm0147) Или всем дружно ставить школьный альт.
Вот теперь бы самое время появиться одному-двум убунтистам, а то прямо интервенция альтов началась!  А уж если б добавить сторонников Дебиана и Федоры, тогда бы точно выяснили - что лучше для школ... Правда по этому поводу лучше сюда: http://pedsovet.su/forum/105-280-1
Quote (astronom) Проблема в том, что никто по ссылкам не ходит и книжек не читает
Книжки по Линуксу не так просто найти (а в инет-магазинах брать - приличный шанс на какую-нибудь муть нарваться), а ссылки (если они не на форумы) постепенно закачиваются и компилируются  (файл справки намного удобнее, чем PDF). Благодаря разъярённым линуксоидам с этого форума набирается неплохая библиотечка практически "из первых рук" 
Quote (astronom) Да и посылание в гугл изобретено уже лет 10 назад
Насчёт себя повинюсь - за полгода безлимитки ещё не привык все ответы искать в инете (время от времени забываю о такой возможности). Но мне больше по душе Яндекс - Гугль слишком много мусора выдаёт (хотя вы, наверное, скажете то же самое про яндекс)
08.05.2011
Сообщение отредактировал MACTEP1 - Воскресенье, 08.05.2011, 19:45
|
|
|
|
| |
|
|
kostyalamer | Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 19:59 | Сообщение # 599 |
| Сообщений: |
75 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (astronom) kostyalamer, отдельной темой уже не отделаться. Нужно писать свой СуперПонятныйГуйДляНастройкиВсего sad
Это в общем нормально, помню на форуме альта тему открывали что-то вроде "как найти кнопку все зашибись"
Quote (MACTEP1) прямо интервенция альтов началась! biggrin
альтервенция , просто если есть желание пообщаться с разработчиками в альте это можно устроить, в убунте с этим будет посложнее, хотя наверное можете попробовать написать разработчику Минт-росинка.
Quote (MACTEP1) Благодаря разъярённым линуксоидам с этого форума набирается неплохая библиотечка
Гм, это вы батенька разъяренных линуксоидов не видели, вот старый добрый LinuxForum ( теперь он UnixForum вроде называется ) , это я понимаю, а мы совершенно спокойные люди
08.05.2011
|
|
|
|
| |
|
|
astronom | Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 21:01 | Сообщение # 600 |
astronom
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
562 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
Ritm0147, если вы распишете (со скриншотами) те настройки, о которых спрашивали в этих темах (добавление принтера, сеть, установка/удаление программ), сие будет полезно. Т.к., литературы по графическим утилитам не так уж и много. Добавлено (08.05.2011, 21:01)
---------------------------------------------
Quote (kostyalamer) альтервенция
красношапочничество 
08.05.2011
|
|
|
|
| |
|
