|
Внедрение Linux в школы. За и против.
|
|
|
спринт | Дата: Пятница, 06.05.2011, 16:05 | Сообщение # 556 |
спринт
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Должность: физика
|
| Сообщений: |
33 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Слава Богу, у нас закупили Windows
06.05.2011
|
|
|
|
| |
|
|
astronom | Дата: Пятница, 06.05.2011, 16:10 | Сообщение # 557 |
astronom
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
562 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (MACTEP1) Поподробнее можно - что там такого страшного? А то я как раз думал 11.04 попробовать.
почитайте обзоры Unity (так называется новое графическое окружение в последней Бубунте) и мнение аналитиков ЛОРа.
Мне "оборзеть" сей продукт не дало то, что в виртуалке недоступна аппаратное ускорение видеокарты (которое нужно).
Я ограничился только 3 Гномом и был очарован его падучестью.Добавлено (06.05.2011, 16:10)
---------------------------------------------
Quote (Ritm0147) Ну не видел я более логичной и понятной системы!
намек: FreeBSD, OpenBSD
06.05.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Ritm0147 | Дата: Пятница, 06.05.2011, 16:15 | Сообщение # 558 |
Ritm0147
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
101 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Сейчас вспомнил. После установки Альта на ноутбук к себе, ни разу не подключал к интернет. Однако работаю на нем вполне комфортно, без тормозов\глюков. Ноут старый Celeron 1,2 768Mb ROM, 40 Gb HDD, Wi-Fi отсутствует как класс (встроенной карточки небыло, а покупать отдельную - жаба душит ибо не очень то и надо), дома проводных сетей не имеем. Только ТВ и электричество. Так что ноут даже подключить было негде...
Так что наверное аргумент "Интернет-зависимость" выдвигаемый против Linux тоже лучше уже забыть.
06.05.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Пятница, 06.05.2011, 16:18 | Сообщение # 559 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Ritm0147) Попробуйте с диском в руках свалить Linux, при том, что у Вас есть физический доступ только к клиентской машине (бездисковому терминалу), а сервер стоит в запертой комнате :-)
Сервер - это отдельный разговор. Сервер (да ещё дистанционно) без админских прав и в Винде не свалишь 
Quote (Ritm0147) Почему я должен в обязательном порядке оплачивать любопытство ЦРУ покупая более мощное железо. Если я этого не сделаю, то моя суперудобнокрасивая винда будет жестоко тормозить.
А вы представьте, как должен тормозить комп в ЦРУ, обрабатывая даныые с миллионов Виндовских компов! 
Quote (Ritm0147) В случае с Android, все функции передачи данных отключаются. Вернее даже включаются только тогда, когда мне это нужно.
"сбор данных о хотспотах и вышках ведется даже тогда, когда пользователь отключает поддержку локационных сервисов в настройках аппарата"
http://lenta.ru/news/2011/04/27/wifispy/
06.05.2011
|
|
|
|
| |
|
|
astronom | Дата: Пятница, 06.05.2011, 16:22 | Сообщение # 560 |
astronom
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
562 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (MACTEP1) А вы представьте, как должен тормозить комп в ЦРУ, обрабатывая даныые с миллионов Виндовских компов!
ECHELON не тормозит  На эту тему хорошо почитать эту: http://www.litru.ru/bd/?b=26918 книжку, в ней введение и первые главы раскрывают тему параноидальности
06.05.2011
Сообщение отредактировал astronom - Пятница, 06.05.2011, 16:24
|
|
|
|
| |
|
|
chernysh8 | Дата: Пятница, 06.05.2011, 16:42 | Сообщение # 561 |
| Сообщений: |
1503 |
| Награды: |
21 |
| Статус: |
Offline |
|
11.04 пока не видел. В кабинете стоит Нижегородская сборка на основе 10.04. Дома тоже. Дома лежит 10.10, пока не ставил.
Ну это так, навеяло.
А в тему. Пользователю абсолютнофиолетово, какая система. Он работает с Приложениями и периферией. И вопросы по системе задавать не будет. Он просто не знает, о чём спросить. Разговоры про Гуй, который иногда не встаёт, тоже не для пользователей, а для инженера, которого в школе нет. Настройка самбы (тумбы, юмбы)-тоже не дело учителя. Этим пусть занимается сисадмин. Тут я с astronom, согласен полностью.
Ritm0147, Вы к психологу не обращались по поводу мании преследования в сочетании с манией величия? Делать больше ЦРУ нечего, кроме как следить за всеми компами. Было такое сообщение "на заре туманной юности" про 486 проц. Блин Гейтс отмазался, собирали статистику ПО. Без сбора личных данных.
06.05.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Пятница, 06.05.2011, 16:48 | Сообщение # 562 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Ritm0147) Ноут старый Celeron 1,2 768Mb ROM, 40 Gb HDD, Wi-Fi отсутствует как класс
Старый-то - старый, а оперативочка - 768? А школьные компы довольствуются 128... 
06.05.2011
|
|
|
|
| |
|
|
astronom | Дата: Пятница, 06.05.2011, 17:49 | Сообщение # 563 |
astronom
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
562 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
в очередной раз попытаюсь прояснить позицию по теме:
1. Нужно ли внедрять линукс в школы?
Нужно.
Кабинет для уроков информатики обязательно должен быть оснащен ОС с открытым (доступным для изучения) исходным кодом и открытой (доступной для изучения) и логичной (понятной не только разработчикам этой ОС) архитектурой.
2. Нужно ли внедрять линукс в школы так, как это делается сейчас?
Сейчас это делается наиболее кривым способом.
Это то же самое, что заменить на уроках физики обычные учебные вольтметры какими-нибудь "супернановольтметрами Петрика", которые нужно подключать к сети через "супернанопереходник Петрика", используя "супернанопровода Петрика" и для пущего разрыва шаблона учителя физики, подключать все это надо последовательно.
В идеале - нужна установка ОС специалистами, знающими систему или участвующими в ее разработке. Т.к., настройка какой-то неведомой фигни не входит в обязанности учителя.
3. Нужно ли на каждый компьютер в школе ставить линукс?
Нет.
На учебных компьютерах учеников в кабинете информатики должен быть линукс. Это должен быть единый (или хотя бы, из одного семейства) дистрибутив с одинаковым набором программ. Во всех школах. А не так "Хотите, ставьте Альт, хотите - Едубунту, наулинукс, мандриву ... HP-UX".
На школьных серверах нужно использовать однин из базовых и широко распространенных дистрибутивов, получающий своевременные обновления безопасности или *BSD.
На компьютерах учителей-предметников линуксу делать нечего до тех пор, пока не будет полноценной поддержки оборудования и большой базы учебных материалов.
Коту, живущему в шкое, можно поставить японскую КавайОС.
4. В школе должен быть сисадмин.
06.05.2011
Сообщение отредактировал astronom - Пятница, 06.05.2011, 17:50
|
|
|
|
| |
|
|
chernysh8 | Дата: Пятница, 06.05.2011, 18:12 | Сообщение # 564 |
| Сообщений: |
1503 |
| Награды: |
21 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (astronom) Коту, живущему в шкое, можно поставить японскую КавайОС.
После TR-DOS и LinpusLinux без единой руской буквы можно хоть японскую, хоть бантуйскую.
Кстати, ради смеха ставил "Колибри". Есть у меня машины, на которых только её и поставишь (100 кГц, ОЗУ 8МБ)
06.05.2011
|
|
|
|
| |
|
|
astronom | Дата: Пятница, 06.05.2011, 18:19 | Сообщение # 565 |
astronom
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
562 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (chernysh8) (100 кГц, ОЗУ 8МБ)
 
может, 100 МГц? С сотней килогерц не регистры процессора будут быстрым кэшем для ОЗУ, а ОЗУ будет быстрым кэшем для регистров процессора
У меня был такой (но с 16Мб ОЗУ). Фря ставилась, работала. Но 95-98 винда работала шустрее, + с рабочим столом.
06.05.2011
Сообщение отредактировал astronom - Пятница, 06.05.2011, 18:21
|
|
|
|
| |
|
|
chernysh8 | Дата: Пятница, 06.05.2011, 18:39 | Сообщение # 566 |
| Сообщений: |
1503 |
| Награды: |
21 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (astronom) почитайте обзоры Unity
Не такое уж и новое, упоминается 2006 год. На Хабре мнения разделились, но ближе к минусу: непривычно, недоработано. Из особенностей следует отметить работу средней клавиши мышки. Это не Мак с одной клавишей, конечно непривычно будет. Помню, в какой-то старой игрушке средняя нужна была и, если не ошибаюсь, в Фотошопе 5. Поживём-посмотрим.Добавлено (06.05.2011, 18:39)
---------------------------------------------
Quote (astronom) может, 100 МГц?
Прошу прощения, опечатка. Конечно, 100 МГц, Pentium2. Работали с W98+MSO97+PS5,0.
06.05.2011
|
|
|
|
| |
|
|
astronom | Дата: Пятница, 06.05.2011, 18:55 | Сообщение # 567 |
astronom
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
562 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
для 100 МГц в качестве десктопа Вин 95/98 - самое то. Я всегда это говорил, говорю и буду говорить.
06.05.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Ritm0147 | Дата: Пятница, 06.05.2011, 20:38 | Сообщение # 568 |
Ritm0147
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
101 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Мания величия присутствует, не мешает, способствует достижению целей, лечить не буду.
Мания преследования не обнаружена. Про ЦРУ вообще то не на пустом месте разговор.
Во первых: http://www.computerworld.com/s....lopment
во вторых:http://habrahabr.ru/blogs/infosecurity/75866/ (для любителей русского языка)
в третьих:http://www.insidepro.com/kk/228/228r.shtml
в четвертых: поищите информацию о том, какая версия библиотек реализующих в виндах работу TCP\IP
В пятых: поставьте уже какой нибудь хороший файрволл и посмотрите, что и куда винда отправляет. Много нового для себя узнаете.
Я не занимаюсь какими либо противозаконными делами. Но оплачивать вычислительные мощности для того, чтобы работали куски системы собирающие "статистику" тоже не хочу. Оператор сотовой связи конечно может посмотреть, где я и куда звонил и что в СМС писал. Но мне это фиолетово. Скрывать мне нечего, а для отслеживания меня ОПСОС использует собственные вычислительные мощности и не грузит вычислениями и сбором "статистики" мой телефон.
Находясь в локальной сети и работая с терминалом (Win 2003 R2 Terminal Server) не имея админских прав, свалить систему ЭЛЕМЕНТАРНО! Для этого достаточно быть очень сексуальной блондинкой с ростом около 175 см с образованием непойми_кого_в_туризме_и_сервисе и работать с экселем\вордом. При этом зная админа той конторы (до меня парень работал) могу предположить, что это не его косяк. Он то как раз реальный параноик в плане информационной безопасности и настраивал все очень круто и жестко!
P.S.
Психологи в 99% случаев - дармоеды. Люди, которые выслушивают тебя с умным видом, а потом с не менее умным видом переадресовывают твои вопросы тебе же.
"За что я тебе деньги плачу?! Я задаю вопрос, а ты мне же его и отфутболиваешь! Это бы и Студень сумел за бесплатно!" (с) Пол Витти из фильма "Анализируй это".
06.05.2011
|
|
|
|
| |
|
|
astronom | Дата: Пятница, 06.05.2011, 20:52 | Сообщение # 569 |
astronom
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
562 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Ritm0147) При этом зная админа той конторы (до меня парень работал) могу предположить, что это не его косяк.
а кого? Злого дядьки Майкрософта?
06.05.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Пятница, 06.05.2011, 20:59 | Сообщение # 570 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Ritm0147) Он то как раз реальный параноик в плане информационной безопасности и настраивал все очень круто и жестко!
Видно и правда круто настроил, раз блондинка
Quote (Ritm0147) образованием непойми_кого_в_туризме_и_сервисе
свалила сервер через эксель/ворд 
06.05.2011
|
|
|
|
| |
|
