|
Должность сисадмина (или подобная) в школе?
|
|
|
K@tti | Дата: Четверг, 24.04.2008, 08:50 | Сообщение # 1 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
6010 |
| Награды: |
78 |
| Статус: |
Offline |
|
Участник нашего форума задал вопрос: А вообще не пора ли ввести в школах должность сисадмина или нечто похожее? Школы с количеством учащихся более 500 человек имееют однозначно локальную сеть с доступом в интернет, парк ПК от 15 штук, свой сайт и т.д. Сколько можно все это свешивать на бедного учителя информатики? Каким образом коллеги решается у вас этот вопрос? Для меня самой этот вопрос тоже важен, потому что я учитель информатики и 'b вопросы приходится решать в нашей школе.
Вообще у нас такой должности нет, но на постоянной основе работает молодой человек, которому платят из надтарифного фонда (вроде бы  ), он настраивает сеть, устанавливает ПО на компьютеры директора и в кабинете информатики. Но все вопросы по фильтрации, интернету, настройке ПО приходится решать самой. Также и ПО приходится временами устанавливать. Получается, что я как учитель, занимаюсь чем только можно в нашей школе - лишь бы не чисто информатикой.
24.04.2008
|
|
|
|
| |
|
|
K@tti | Дата: Четверг, 24.06.2010, 16:19 | Сообщение # 106 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
6010 |
| Награды: |
78 |
| Статус: |
Offline |
|
astronom, я вас как информатик прекрасно понимаю, но школа есть школа. Вот ситуация. Пришел документ, скажем, в PDF. PDF-ридера нет. Открыть нужно СРОЧНО (это самое любимое слово РУО). Скачать я не могу, нет прав. Установить не могу, потому что даже скачать не откуда. Сисадмин на экзамене. Разумеется, спрашивают меня!
Вот и получается, что все такие программки у меня на флешке.
А вот когда нужно было печатать аттестаты, так вообще плохо было дело. Но я тоже с мозгами в голове. Справились.
24.06.2010
|
|
|
|
| |
|
|
Провинциал | Дата: Четверг, 24.06.2010, 18:40 | Сообщение # 107 |
| Сообщений: |
760 |
| Награды: |
18 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote Но скажем так, мне ему что-то сказать трудно.
Это потому, что его (сисадмина) у Вас как бы нет...
Обязанности его не оговорены, Ваше право что-то с него требовать не оговорено...
Трудно обратиться к специалисту, работой которого является установка правил и снятие проблем?
А это уже профнепригодность того, кто называется сисадмином.
Не вижу другого выхода, как коллективная просьба к руководству заменить.
Если ему нужна работа у Вас, он должен будет задуматься.
Если ему не нужна работа у Вас, то пожелайте ему выкобениваться в другом месте... Quote Пришел документ, скажем, в PDF. PDF-ридера нет.
Обязан быть... Есть общепринятые форматы, не требующие наличия платных программ.
Но, безмозглых работников, присылающих файлы в экзотических форматах коммерческих программ, надо ставить на место, отсылая им их творения обратно с комментарием из УК РФ:
Quote Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав 1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев. 2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере,
- наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет. 3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
а) утратил силу.
б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) в особо крупном размере;
г) лицом с использованием своего служебного положения,
- наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового. Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей.
После этого текста попросите его прислать Вам "эту программочку, которой Вы пользуетесь.." 
24.06.2010
Сообщение отредактировал Провинциал - Четверг, 24.06.2010, 19:00
|
|
|
|
| |
|
|
BadDNA | Дата: Пятница, 25.06.2010, 11:42 | Сообщение # 108 |
BadDNA
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: проходящий
|
| Сообщений: |
737 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (K@tti) PDF-ридера нет.
Ну это, практически, равносильно тому, что у Вас на компьютере нет Блокнота или чего-то аналогичного. Quote (K@tti) Скачать я не могу, нет прав. Установить не могу, потому что даже скачать не откуда.
И не надо ничего качать из Интернета! Неположено! Правила пользования "школьным" Интернетом прописаны в куче приказов, распоряжений и инструкций.
У меня есть компьютеры на которых обычный пользователь имеет административные права, так как эти компьютеры предназначены для работы конкретных лиц и есть необходимость в наличии прав администратора.
Завучу (работала как раз на таком компьютере) выдали очередной отчет в вышестоящей структуре. Это был файл формата jpeg  Но самое главное, ей сказали что для открытия и заполнения (!!!) нужен Photoshop 
Она успешно скачала его из Интернета вместе с "кряком". Установила. И только потом обратилась ко мне с вопросами почему он так медленно работает и как в нем заполнить отчет! 
Теперь права её урезаны весьма сильно. И теперь она вынуждена ждать моего прихода.
Или например учителя часто требуют (в том числе и через директора), чтобы я дал возможность скачать ту или иную песню для проведения мероприятия.
Провинциал, Ваше предложение ознакомить со статьями УК РФ идея хорошая, но не работает, особенно на учителях. Практически каждый педсовет объясняю им про "песни" и программное обеспечение. Каждую неделю кто-то из них подходит и требует установить программу с диска, который они приобрели на рынке и хранят дома. Причем установить сразу на все 10 компьютеров в классе.
Да что там учителя-пенсионеры, если я директору не могу втолковать, что существует ФЗ 152 и его необходимо выполнять.
25.06.2010
Сообщение отредактировал BadDNA - Пятница, 25.06.2010, 11:43
|
|
|
|
| |
|
|
astronom | Дата: Суббота, 26.06.2010, 14:29 | Сообщение # 109 |
astronom
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
562 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote Это был файл формата jpeg
кстати, да. Прислать какую-нибудь бумажку в jpeg - это же святое дело. Еще и разрешение точек в 70, чтоб нечитаемо совсем Quote но школа есть школа.
это да  Quote Вот ситуация. Пришел документ, скажем, в PDF. PDF-ридера нет.
тут все просто: как сказал Провинциал, сисадмин должен сам установить те программы, которые могут понадобиться в вашей работе. Новые форматы файлов появляются не так уж и часто.
26.06.2010
|
|
|
|
| |
|
|
K@tti | Дата: Суббота, 26.06.2010, 19:14 | Сообщение # 110 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
6010 |
| Награды: |
78 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (astronom) тут все просто: как сказал Провинциал, сисадмин должен сам установить те программы, которые могут понадобиться в вашей работе. Новые форматы файлов появляются не так уж и часто. Но вот систадмин в отпуске. На больничном. Что делать?
26.06.2010
|
|
|
|
| |
|
|
smirik | Дата: Воскресенье, 27.06.2010, 01:45 | Сообщение # 111 |
smirik
Ранг: Школьник (?)
Группа: Я - учитель
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
97 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Можете добровольно выполнять за отдельную плату обязанности сисадмина. Я обычно за подобные вещи выторговываю себе отгулы. Например, помог сделать документ — 1-3 дня отгулов в зависимости от сложности. Летом и на каникулах — вещи незаменимая.
27.06.2010
|
|
|
|
| |
|
|
Татуля | Дата: Понедельник, 28.06.2010, 15:53 | Сообщение # 112 |
Татуля
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Должность: физика, информатика
|
| Сообщений: |
881 |
| Награды: |
18 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (K@tti) Но вот систадмин в отпуске. На больничном. Что делать?
Либо ставить самой, либо убить сисадмина, чтобы дали нового  , либо пойти и сказать администрации, что делать ничего не будете, так как программа не запускается, придет сисадмин - разберется.
28.06.2010
Сообщение отредактировал Татуля - Понедельник, 28.06.2010, 16:15
|
|
|
|
| |
|
|
K@tti | Дата: Понедельник, 28.06.2010, 15:55 | Сообщение # 113 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
6010 |
| Награды: |
78 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Татуля) Либо ставить самой, либо убить сисадмина, чтобы дали нового crazy , либо пойти и сказать администрации, что делать ничего не будите, так как программа не запускается, придет сисадмин - разберется. Об этом я и говорю, что делаю сама, а значит, нужны права.
28.06.2010
|
|
|
|
| |
|
|
Татуля | Дата: Понедельник, 28.06.2010, 16:19 | Сообщение # 114 |
Татуля
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Должность: физика, информатика
|
| Сообщений: |
881 |
| Награды: |
18 |
| Статус: |
Offline |
|
K@tti, А сисадмин - вменяемый человек? Если да, то можно с ним договориться. Если нет - пишите на него жалобы по любому поводу и не делайте сами НИЧЕГО, мотивируйте, как написано выше. (Только если он не родственник администрации, а то можете сами подставиться).
28.06.2010
|
|
|
|
| |
|
|
K@tti | Дата: Понедельник, 28.06.2010, 16:22 | Сообщение # 115 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
6010 |
| Награды: |
78 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Татуля) K@tti, А сисадмин - вменяемый человек? Вменяемый... так и делаем.
28.06.2010
|
|
|
|
| |
|
|
Татуля | Дата: Понедельник, 28.06.2010, 16:42 | Сообщение # 116 |
Татуля
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Должность: физика, информатика
|
| Сообщений: |
881 |
| Награды: |
18 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (K@tti) Вменяемый... так и делаем.
Могу сказать только, что Вам повезло. А наш, хоть и вменяемый (никаких запретов на мои действия нет), но за учебный год не был в кабинете ни разу!
28.06.2010
|
|
|
|
| |
|
|
Гость | Дата: Понедельник, 19.07.2010, 11:07 | Сообщение # 117 |
|
|
Современная школа по оснащенности техникой напоминает среднее предприятие, а по уровню компьютерной грамотности руководства - колхоз. А если она (директор) не понимает , чем должен заниматься тот же сисадмин, то этой работы и не существует, а значит и платить не за что.
Если она не различает обязанности и состав труда специалиста по техн.обслуживанию (а чего тут обслуживать), системному администрированию, смысл понятий "внедрение","опытная экплуатация", "первичное заполнение базы данных" при экплуатации прикладных задач, то и людей этих не надо ( "я же ввела должность инженера ( 5200р) - пусть он все это и делает"). А если я понимаю, что страна богатейшая, чиновники жируют на поставках в школы и всяких нацпроектах, то и работать я буду только на те деньги, которые мне платят. Ибо период энтузиазма и так затянулся ( в школе по совместительству работаю больше 20 лет). Как правило, бесплатный труд воспринимается как должное и "оказанная услуга ничего не стоит". Государство мыслит очень примитивно : если они ходят на работу за эти деньги - значит они столько стоят.
19.07.2010
|
|
|
|
| |
|
|
smirik | Дата: Пятница, 23.07.2010, 16:08 | Сообщение # 118 |
smirik
Ранг: Школьник (?)
Группа: Я - учитель
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
97 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (BadDNA) Ваше предложение ознакомить со статьями УК РФ идея хорошая, но не работает, особенно на учителях. Практически каждый педсовет объясняю им про "песни" и программное обеспечение. Каждую неделю кто-то из них подходит и требует установить программу с диска, который они приобрели на рынке и хранят дома. Причем установить сразу на все 10 компьютеров в классе. Я вот тут подумал и придумал достаточно простой метод — перед скачиванием подобных файлов и/или размещением персональной информации без соответствия 152 ФЗ давать над подпись бумажку-болванку, в которой будет прописано, что человек осознаёт возможность нарушения закона и сам берёт на себя всю ответственность за его выполнение / невыполнение и сам отвечает перед законом. Напечатать штук 20 таких бумажек, оформить по правилам, перед подобным вписывать ФИО и дату того человека, который собирается "поработать за компьютером", взять у него подпись. А дальше — взятки гладки.
23.07.2010
|
|
|
|
| |
|
|
BadDNA | Дата: Суббота, 24.07.2010, 02:00 | Сообщение # 119 |
BadDNA
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: проходящий
|
| Сообщений: |
737 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (smirik) Напечатать штук 20 таких бумажек, оформить по правилам, перед подобным вписывать ФИО и дату того человека, который собирается "поработать за компьютером", взять у него подпись. А дальше — взятки гладки.
Дело в том, что за содержимое компьютеров отвечаю я. Если кто-то чего-то установил, а я не доглядел, то спросят в первую очередь с меня. Поносов тоже сам ничего не ставил...
24.07.2010
|
|
|
|
| |
|
|
astronom | Дата: Суббота, 24.07.2010, 14:58 | Сообщение # 120 |
astronom
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
562 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
а что за программы требуют админские права?
24.07.2010
|
|
|
|
| |
|
), он настраивает сеть, устанавливает ПО на компьютеры директора и в кабинете информатики. Но все вопросы по фильтрации, интернету, настройке ПО приходится решать самой. Также и ПО приходится временами устанавливать. Получается, что я как учитель, занимаюсь чем только можно в нашей школе - лишь бы не чисто информатикой.
