|
Вы против ЕГЭ? А где конструктивная критика?
|
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Понедельник, 20.07.2015, 19:13 | Сообщение # 706 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Лорисон, не пропадайте!
Это главное.
А так - ППКС.
20.07.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Popugayka | Дата: Вторник, 21.07.2015, 10:34 | Сообщение # 707 |
| Сообщений: |
1111 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Я бы ЕГЭ сделала очень простым. Некоторое количество заданий по изучаемым учебникам, включая и теоремы, например. Номера случайным образом перед экзаменом в прямом эфире, как спортлото, и тут же задания. Или любая выбранная случайным образом школа предлагает свой вариант одного из заданий по программе. Тогда никаких натаскиваний на ЕГЭ, никаких подготовок по образцу, сливаний за взятки и тп Учился - сдал. А отличнику пришлось бы проштудировать весь учебник и приложить умение мыслить.
21.07.2015
Сообщение отредактировал Popugayka - Вторник, 21.07.2015, 10:41
|
|
|
|
| |
|
|
Лорисон | Дата: Вторник, 21.07.2015, 12:24 | Сообщение # 708 |
Лорисон
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
890 |
| Награды: |
20 |
| Статус: |
Offline |
|
Popugayka, Вы так верите в лотерею?  А ЕГЭ и так не сильно сложное, труднее ГИА сдать, как это ни странно.
21.07.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Алекс19 | Дата: Вторник, 21.07.2015, 19:16 | Сообщение # 709 |
Алекс19
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
174 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Александр_Игрицкий (  ) упоминает 25 параметров, используемых Европейской комиссией по...
Цитата Алекс19 ()
Кто знает достоверно, что это за параметры?
Нет ли у кого ссылок на первоисточник или какой-либо иной источник
Всем привет, я к вам не недолго, отдыхаю, чего и вам желаю!
Точно знает Нестереноко Ю.В. (естественно его все знают в России, по многочисленным методическим книгам) он представитель от России в этом Совете. Я параметры по памяти тут перечислил, за строгую точность не ручаюсь. Свяжусь с ним попрошу точно перечислить, если он в здравии, возраст все таки.
Цитата Лорисон ( ) на данное время, как ни крути, основным показателем работы школы является ЕГЭ.
А можно я немного ледяного душа включу на минутку.
ГРЯДЁТ ЕГЭ В НАЧАЛЬНОЙ ШКОЛЕ
В следующем учебном году ученики четвёртых классов впервые напишут ЕГЭ.
Об этом заявил министр образования и науки Российской Федерации Дмитрий Ливанов.
Наше начальное образование пока ещё выглядит относительно неплохо. Для «исправления» ситуации Минобр решил использовать проверенный разрушительный механизм ЕГЭ. Неделю назад Ливанов заявил, что «в следующем учебном году ученики четвёртых классов впервые напишут общероссийскую проверочную работу». Эта обтекаемая фраза не содержит трехбуквенной аббревиатуры (министр понимает, что народ реагирует на нее, как на красную тряпку), но речь идет о единой аттестации для начальной школы.
Наше начальное образование пока ещё относительно держится, несмотря на то, что к нему в полной мере были применены такие технологии разрушения, как внедрение извращенных программ, методик, учебников. Так же, как и в среднем звене, там продолжается падение квалификации кадров. Однако международные рейтинги показывают, что в начальном образовании мы не упали ещё слишком низко, но упадём и сломаем себе ноги и шею.
Но пока, пока.
21.07.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Вторник, 21.07.2015, 21:06 | Сообщение # 710 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Лорисон ( ) Считаю советский вариант без сильного ажиотажа вокруг выпускных школьных экзаменов более правильным.
Оно бы хорошо, конечно. Но в корне противоречит современным реалиям. Массовое образование должно быть технологичным. Не по благим намерениям, но по жесточайшей необходимости. Любая технология начинается с контроля результата. Коли уж вся страна образовывается, то и контроль должен быть один для всей страны.
Собственно, ЕГЭ вводился по большой нужде. Ибо у каждой школы в каждом регионе были были свои представления о качестве образования.)
Что и показали дальнейшие события. Несусветное количество скандалов с нарушениями, липой, сдуванием... На какие только ухищрения не шли школы и ВУЗы, лишь бы обойти ЕГЭ...
Некоторые взрослые люди считают, что ЕГЭ породил этот вал фальсификаций, да...)
Типа, кабы не ЕГЭ, то выпускников бы аттестовали строго и объективно, а в ВУзы принимали только достойных.)))
Мне думается, без ЕГЭ, картинка нынче была бы куда страшнее...
Цитата Алекс19 ( ) ГРЯДЁТ ЕГЭ В НАЧАЛЬНОЙ ШКОЛЕ
Совершенно логичный и правильный шаг. Контроль должен осуществляться на каждом этапе. Кстати, в этом случае, ЕГЭ становится рутинной операцией и из него перестают делать средоточие зла.)
21.07.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Вторник, 21.07.2015, 21:10 | Сообщение # 711 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Алекс19 ( ) А можно я немного ледяного душа включу на минутку.
ГРЯДЁТ ЕГЭ В НАЧАЛЬНОЙ ШКОЛЕ
В следующем учебном году ученики четвёртых классов впервые напишут ЕГЭ.
Об этом заявил министр образования и науки Российской Федерации Дмитрий Ливанов.
И почему все должны упасть в глубокий обморок?
Будет и будет.
Пережили войну и разруху, переживём и изобилие.
Ничего страшного нет.
Цитата Алекс19 ( ) Эта обтекаемая фраза не содержит трехбуквенной аббревиатуры (министр понимает, что народ реагирует на нее, как на красную тряпку), но речь идет о единой аттестации для начальной школы.
Вот и хорошо! Все школы будут сравниваться по единому образцу.
Что здесь ужасного?
Цитата Алекс19 ( ) Наше начальное образование пока ещё относительно держится, несмотря на то, что к нему в полной мере были применены такие технологии разрушения, как внедрение извращенных программ, методик, учебников. Так же, как и в среднем звене, там продолжается падение квалификации кадров.
Все эти ужасы для слабонервных. Технологии разрушения, извращенные программы, дебильные учебники....
Откровенная трепотня.
Цитата Алекс19 ( ) Однако международные рейтинги показывают, что в начальном образовании мы не упали ещё слишком низко, но упадём и сломаем себе ноги и шею.
Давайте дождемся ответа от уважаемого специалиста по международным рейтингам Ю.В.Нестеренко, а потом сами решим, стоит ли доверять подобной информации.
21.07.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Nadegda-vera | Дата: Среда, 22.07.2015, 07:03 | Сообщение # 712 |
Nadegda-vera
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
1688 |
| Награды: |
36 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Алекс19 ( ) А можно я немного ледяного душа включу на минутку.
ГРЯДЁТ ЕГЭ В НАЧАЛЬНОЙ ШКОЛЕ
Ну и что? Не бойтесь. У нас ДПА( Державна Пiдсумкова атестацiя) в начальной школе ( после 4 класса) уже давно и в этом ни чего плохого нет. Больше переживают учителя - смогут ли отличники подтвердить оценки.(русский, украинский, математика). Проходит во время ДПА старшеклассников.
А почему Вы так переживаете? Поверьте, в экзаменах ничего плохого нет. Между прочим моё поколение в своё время экзамены в школе сдавало каждый год начиная с 4 класса. Потом это отменили, но зато 6 выпускных экзаменов + 4 в МИФИ , сдала очень спокойно, без нервных срывов. Практика уже была хорошая, шутка ли с 4 по 10 классы каждый июнь тренировки нервной системы.... 
И родители не хватались за голову: "Ах, 10 экзаменов за 1,5 месяца! Ах, бедный ребёнок!" 
Не знаю как у Вас, у нас после введения ЗНО (ваше ЕГЭ) сдавать сложнее, но поступить реальней ( если баллы набрал)
22.07.2015
Сообщение отредактировал Nadegda-vera - Среда, 22.07.2015, 08:15
|
|
|
|
| |
|
|
Popugayka | Дата: Среда, 22.07.2015, 10:33 | Сообщение # 713 |
| Сообщений: |
1111 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Лорисон ( ) Вы так верите в лотерею?
Сделать прямой эфир возможно, но если кому-то понадобятся фикции, то действительно никаких вариантов, к сожалению.  
22.07.2015
Сообщение отредактировал Popugayka - Среда, 22.07.2015, 10:58
|
|
|
|
| |
|
|
Ромашка27 | Дата: Среда, 22.07.2015, 11:39 | Сообщение # 714 |
Ромашка27
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2992 |
| Награды: |
44 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Лорисон ( ) Popugayka, Вы так верите в лотерею? А ЕГЭ и так не сильно сложное, труднее ГИА сдать, как это ни странно.
а все кричат об обратном))))
22.07.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Алекс19 | Дата: Четверг, 23.07.2015, 19:27 | Сообщение # 715 |
Алекс19
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
174 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Александр_Игрицкий ( ) И почему все должны упасть в глубокий обморок?
Цитата Nadegda-vera ( ) Ну и что? Не бойтесь.
Да мы, конечно, не боимся и термоядерной войны. Ну исчезнем и что изменится во вселенной, кто это заметит?
Но есть чудаки, переживают, например, за пауков, исчезают видите ли некоторые виды пауков на земле.
(Это не шутка, это в интернете видел). Бьют тревогу биологи, смертельно переживают за бедных пауков.
23.07.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Четверг, 23.07.2015, 19:40 | Сообщение # 716 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Алекс19 ( ) Бьют тревогу биологи, смертельно переживают за бедных пауков.
Так и не только биологи!
Как же без каракуртов?!
Такой замечательный яд!
Но больше всего переживаю за маленькую жабку Ателоп пёстрый.
И за личинок южноафриканского жука-листоеда рода Diamphidia.
От яда этих двух созданий антидота нет.
Очень полезные твари.
Бушмены ядом жучка смазывают стрелы. Чуть-чуть - и жирафа 500 кг лежит.
Вот этих очень жаль!!!
А сапиенсы?
Название одно!
23.07.2015
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Четверг, 23.07.2015, 19:41
|
|
|
|
| |
|
|
Алекс19 | Дата: Четверг, 23.07.2015, 20:08 | Сообщение # 717 |
Алекс19
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
174 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Nadegda-vera ( ) А почему Вы так переживаете? Поверьте, в экзаменах ничего плохого нет.
Да в экзаменах нет. Но дело гораздо глубже.
В частности, «издательство «Экзамен» в 2014 году выпустило сборники, которые были рекомендованы Московским центром качества образования для подготовки к итоговой аттестации в начальной школе в соответствии с ФГОС».
Это важнейшее характерное направление, отделяющее обучение (по учебникам) от подготовки к «итоговой аттестации» (по спецпособиям).
То же самое подтвердило и национальное исследование качества образования, проведенное в начальной школе весной этого года. При этом выявился парадоксальный факт. Оказалось, что способность решать простые математические задачи типа заданий выпускного базового ЕГЭ для 11 класса у учащихся 3-4 классов существенно выше, чем у семиклассников.
Парадокс.
Но объясняется довольно легко. Дело здесь в том, что начальная школа, в отличие от среднего звена, не утратила самодостаточности. Целью начального образования является научение четырем навыкам: читать, писать, считать и иметь общие представления о процессах в окружающем мире. Учить этому можно по разному, но, к счастью, здесь сильна инерция. Во всяком случае, в начальной школе жива ещё наша главная образовательная традиция — учить каждого! Потому что любой выпускник 4 класса, не обладающий умениями читать, писать, считать становится проблемой для школы, будут притензии и со стороны родителей и со стороны учителей 5 классов.
Целью и смыслом среднего образования сегодня стали баллы вступительных ЕГЭ. Выпускная аттестация фактически ликвидирована. Вместе с ЕГЭ в среднюю школу пришла свобода не учить и не учиться. Учить каждого теперь не только нет необходимости, но и не выгодно и даже вредно. (это то знаете?) Поэтому брошенные учителями (и тем самым лишенные мотивации) школьники массово забывают к 7 классу то, что знали в начальной школе.
Вот такое объяснение и влияние при обучении ориентации только на ЕГЭ, на баллы, а общего образования, как такового уже нет.
В обморок падать не надо, но трезво на реальное положение вещей надо же смотреть. Воображать то чего нет, это не достойно нам здесь собравшихся, в тесном кругу общавшихся и к тому же ни в чем не сомневавшихся.
На один и тоже предмет можно смотреть прямо противоположно. Например стакан наполовину пуст, стакан на половину полон, стакан в два раза больше чем нужно, стакан вовсе не нужен можно пить из горла ....
Девайте продолжим как ещё можно смотреть на половину заполненного стакана.
Предложите своим ученикам.
Кто больше придумает вариантов, особенно оригинальных и сообщите ну, ну это уже в сентябре.Добавлено (23.07.2015, 20:08)
---------------------------------------------
В Чианг-Мае (Таиланд) завершилась 56-я Международная математическая олимпиада. Сборная российских школьников показала на ней впервые за всё время участия в подобных соревнованиях, то есть более чем за полвека. Наши ребята не получили ни одной золотой медали. Никогда ещё было, чтобы никто из шестерых членов нашей сборной не сумел решить хотя бы четырёх из шести олимпиадных задач; теперь случилось. Очередной закономерный звоночек, пора хоронить и эти достижения. Некого учить и некому учить. Высококвалифицированные кадры выехали кто в основном богатую США, кто в Канаду, кто в Европу.
Победили школьники США; (те кого учат уехавшие). Наша команда по сумме баллов, завоёванных участниками, стала восьмой, в командном зачёте (по медалям, как на спортивных олимпиадах) – двадцать первой.
Но не будем падать в обморок, не получили впервые и не надо, закономерно и впредь не будем получать.
23.07.2015
|
|
|
|
| |
|
|
nouvelle9556 | Дата: Четверг, 23.07.2015, 20:53 | Сообщение # 718 |
nouvelle9556
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
1177 |
| Награды: |
51 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Алекс19 ( ) Высококвалифицированные кадры выехали кто в основном богатую США, кто в Канаду, кто в Европу.
Судя по тому, что за последние 16 лет лучшей командой один раз была Россия, один раз Корея, один раз США, а во все остальные годы с 2000 по 2014 - Китай, то высококвалифицированные кадры не в Канаде, а в Китае. Лучшее образование под руководством Коммунистической партии Китая. А что касается Европы, то кто вообще помнит эту Европу??? Ни одного европейца там за эти 16 лет не было даже в призерах. Отсталое надо сказать государство этот евросоюз.
з.ы. Кстати, за 16 последних лет Россия не входила в тройку призеров трижды. И еще стоит отметить, что в этом году школу закончили детки 1996-1998 годов рождения. Хорошо, что вообще родились.
23.07.2015
Сообщение отредактировал nouvelle9556 - Четверг, 23.07.2015, 20:57
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Четверг, 23.07.2015, 21:09 | Сообщение # 719 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Алекс19 ( ) Точно знает Нестереноко Ю.В. (естественно его все знают в России, по многочисленным методическим книгам) он представитель от России в этом Совете. Я параметры по памяти тут перечислил, за строгую точность не ручаюсь. Свяжусь с ним попрошу точно перечислить, если он в здравии, возраст все таки.
Уважаемый!
Вы с Нестеренко ещё не связывались?
Вот это интересно, а то, что
Цитата Алекс19 ( ) Наши ребята не получили ни одной золотой медали.
забыли.
Это не проблема. И не показатель.
Особенно радует и вдохновляет Ваш оптимизм.
Цитата Алекс19 ( ) Выпускная аттестация фактически ликвидирована. Вместе с ЕГЭ в среднюю школу пришла свобода не учить и не учиться. Учить каждого теперь не только нет необходимости, но и не выгодно и даже вредно. (это то знаете?) Поэтому брошенные учителями (и тем самым лишенные мотивации) школьники массово забывают к 7 классу то, что знали в начальной школе.
Вот такое объяснение и влияние при обучении ориентации только на ЕГЭ, на баллы, а общего образования, как такового уже нет.
Честно! Всегда приятно видеть таких болезных.
Но самое главное, что Вы в очередной раз продемонстрировали, это то, что...
Цитата Алекс19 ( ) На один и тоже предмет можно смотреть прямо противоположно.
За это не грех и выпить.
Из горла!
23.07.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Алекс19 | Дата: Пятница, 24.07.2015, 01:05 | Сообщение # 720 |
Алекс19
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
174 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата nouvelle9556 ( ) Лучшее образование под руководством Коммунистической партии Китая
Ну ещё бы, коммунистическая партия это не фунт изюму.Особенно интересно их устав читать. Вперёд к коммунизму, с капиталистическим рынком. Вот уж кто не пропадёт. Но я должен сказать, что они советскую систему обучения применяют умноженный на энтузиазм масс, вздрюченный, взнузданной, возбуждённой могучей, неиссякаемой, внутренней силой компартии. Перевели на китайский Киселёва. Этот Киселёв какой-то вездесущий, даже к китайцам вот проник. А они ездят к Шаталову, все выпытывают, все вынюхивают. Везде нос свой суют и всегда наоеть стараются. Все надормача. Деньги платить не любят. Я имел с ними дело. Никогда больше не буду иметь их. Такие жёлтые и противные. И плодятся как комары.
Добавлено (24.07.2015, 00:48)
---------------------------------------------
Цитата Александр_Игрицкий ( ) Вы с Нестеренко ещё не связывались?
Это скорее в сентябре. Сейчас отцы наши отдыхают и пустыми разговорами, как мы с вами, не занимаются. Правда, с интернетом стало хорошо говорить, сколько не говори, посуды больше не становится и сдавить потом пустые бутылки не надо.Добавлено (24.07.2015, 01:05)
---------------------------------------------
Но по поводу ЕГЭ надо же тему поддерживать, быть в колее так сказать, чтобы меня не упрекнули в пустословии.
Как сказал Козьма Прутков проводи время с пользой, даже в сортире кидай камешки.
Что же изменится после введения единой итоговой аттестации в 4 классе? В заданиях ЕГЭ будут формализованы требования к навыкам читать, писать, считать, которые сегодня определяются по старинке – традицией конкретной школы, её кадрами ещё не умершими, (учитель-гуру!) и содержанием учебных программ, которые ещё как то более менее. Насколько удачной будет такая ЕГЭзация— можно судить по опыту ЕГЭ и ОГЭ, ГИА.
Но важно, не содержание ЕГЭ в целом, а уровень минимального аттестационного порога. Этот ЕДИНЫЙ для всех школ порог будет низким, само собой разумеется. Установленный на государственном уровне, он станет тем низким плинтусом, на которую будет ориентироваться массовая начальная школа.
А пройдет пара лет, и она перестанет учить, а будет готовить к ЕГЭ (своему начальному ЕГЭ!), начиная с первого класса, причем готовить «по минимуму». Все эти технологии мы уже проходили на примере средней школы.
Осечки не будет, не надейтесь.
24.07.2015
|
|
|
|
| |
|
